Progetto Diffusore da Pavimento

**Ale55andr0** · 24-03-2011, 17:53

Originariamente scritto da chiaro_scuro

Si può pensare di renderlo 2 vie e mezzo, no?

certo, ma si perderebbero i vantaggi del d'appolito a quel punto (ammesso che sia nato con quelle intenzioni) con in più il "pegno" che se si voleva fare un 2 e 1/2 già all'inizio si poteva portare il tweeter "in quota" per ua migliore ricostruzione verticale del fronte. Ehm...comuqneu c'è da dire che nel d'appoltio gli altoparlanti devono essere in asse

**Ale55andr0** · 24-03-2011, 18:08

@Ale55andr0 Come si calcola la frequenza di incrocio correlata all'interasse dei woofer???
e come si capisce se il Tw e adatto allo scopo ??
QUOTE]

la lunghezza d'onda della frequenza di incrocio, dev'essere pari o superiore all'interasse (distanza tra il centro del woofer alto dal centro di quello basso in pratica è quello che nelle auto è "il passo"

). Avere un'interasse troppo distante, non fa altro che richiedere, in presenza di configurazione MTM, una frequenza di incrocio sempre più bassa man mano che aumenti questa distanza, col tweeter che potrebbe esser messo in crisi in termini di tenuta. Purtroppo verificare in termini assoluti se il tweeter è adatto non è scontato, in linea di massima dev'essere lineare nella frequenza di incrocio scelta...il punto è che se anche è lineare, non è detto che arrivi a frequenze inferiori ai 2khz senza una elevata distorsione armonica (solo le misure possono dirlo). Per regolarti senza troppe possibilità di "errore", diciamo che i tweeter adatti al d'Appolito hanno una frequenza di risonanza sotto 1 khz e solitamente presantano un volume di carico posteriore proprio per estendere "in basso" la risposta del tweeter (ed ovviamente in quel caso sono studiati per tenere frequenze relativamente basse senza problemi)

**mistrio** · 24-03-2011, 21:38

Originariamente scritto da Gabrydark

mistrio ricordami please, hai messo i woofer in serie giusto? li hai caricati in bass reflex giusto? quanti litri?

Si woofer in serie, bass reflex,quasi 43 litri con un Fb di 56,75Hz

@Ale55andr0: i due Woofer sono distanti l'uno dall'altro 29cm esatti, come centro ho preso la punta dell'ogiva!

In questo caso che frequenza di incrocio dove usaere ??

**Gabrydark** · 25-03-2011, 07:46

29cm corrispondono alla lunghezza d'onda di 1189hz quindi sarebbe stato meglio avvicinare ancor di più i centri d'emissione (più che altro come regola generale)

alessandro in ogni caso non ci dovrebbero essere grossi prob con quei driver anche con questo posizionamento, la freq di incrocio dovrà essere circa 2300hz, piuttosto mi duole dire a mistrio che sentirà sempre la mancanza ai bassi visto che con una xmax di 3mm quei wf non possono fare miracoli e necessità l'accostamento di un subbetto o di rimettere in cantiere i diffusori e fare un nuovo foro per alloggiare un medio basso..

**mistrio** · 25-03-2011, 08:28

Dopo due orette a 20hz credo che la cosa sia notevolmente migliorata, avrai modo di verificare!!

In ogni caso, le casse saranno usate prettamente su un sistema Home Teatre 7.2 quindi la cosa non mi preoccupa !!

**Gabrydark** · 25-03-2011, 08:37

allora siamo a cavallo!!! ^_^

**Ale55andr0** · 25-03-2011, 11:35

Originariamente scritto da mistrio

@Ale55andr0: i due Woofer sono distanti l'uno dall'altro 29cm esatti, come centro ho preso la punta dell'ogiva!

In questo caso che frequenza di incrocio dove usaere ??

come ti è stato detto, la lunghezza d'onda relativa all'interasse è circa 1190 hz (344/1190=0.289, 344 è la velocità del suono in metri in secondo) Avendo a disposizione questo valore di 1190 hertz, basta moltiplicarlo per "alfa" (una costante della formula del d'appolito, ovvero rapporto tra interasse degli altoparlanti e lunghezza d'onda ) cioè per 1,5. Quindi 1190*1.5=1785 Hz questa dovrebbe essere la frequenza di incrocio "corretta", anche se tendenzialmente più bassa è, meglio è. Il tuo tweeter ( http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/d2606-922000.pdf ) va bene per questa configurazione, in unione ad un filtro di buona pendenza

**Gabrydark** · 25-03-2011, 11:58

occhio e croce è un pochino bassa quella freq per quel tw.. ma si può tentare ^_^

**Ale55andr0** · 25-03-2011, 12:20

gliela fa gliela fa

, è uno scan, ha un fs di 850 hz ed il volume di carico posterire serve proprio a linearizzare la risposta in basso. Tieni presente che già i classici tweeter da 1" standard in media hanno mol di 108-110 db a partire dai 2khz, un tweeter come quello, che lascia presuppore una costruzione votata ad incroci bassini (altrimenti avrebbero omesso la camera posteriore

), in unione ad un cross di buona pendenza non dovrebbe dare problema alcuno

tra l'altro siamo a frequenze dove non vi sono problemi di natura "meccanica". Diciamo che avrà più potenza da dissipare, ma come puoi vedere al test di 100 ore continue tiene 100w (ovviamente filtrato). Il margine in ambito domestico, anche se con un incrocio più basso dei canonici 2.5k/12db IEC (ma in compenso con pendenza più alta in questo caso) è tale da non destare preoccupazioni

**mistrio** · 25-03-2011, 13:02

Purtroppo il TW è il D2606/920000 come Fs ha 1.100Hz!!!

Mi sa che al di sotto i 2.200Hz si rischia !!

**chiaro_scuro** · 25-03-2011, 13:03

Anch'io dico che ce la fa e, se non è troppo complicato un filtro a 24 db/oct (non lo so perchè io uso crossover attivi), secondo me si può spingere agevolmente anche a 1500-1600Hz.

Ciao.

**Ale55andr0** · 25-03-2011, 15:41

Originariamente scritto da mistrio

Purtroppo il TW è il D2606/920000 come Fs ha 1.100Hz!!!

Mi sa che al di sotto i 2.200Hz si rischia !!

nello sheet vengono riportati 850 hz (e pure il grafico conferma). Ad ogni modo la regola "del doppio della FS" non ha alcun fondamento tecnico, ed è indicata più che altro per far lavorare correttamente il filtro (cosa ormai inutile visto che con i moderni simulatori giocando col valore dei componenti riesci perfino a contrastare il picco di impedenza alla fs senza nemmeno dover ricorrere ad una rlc...) bisognerebbe vedere un grafico di misure di distorsione come quelli pubblicati dalle riviste specializzate per avere conferme o smentite, ma ripeto, il tweeter ha una camera posteriore usata solo nei modelli pensati per incroci relativamente bassi, se a questo aggiungi che la stragrande maggioranza dei tweeter "normali" (cioè privi di camera e con fs più alta) intorno ai 2khz se la cava già bene (110db di MOL) non vedo come, considerando anche l'elevata pendenza del filtro, uno scan speak vada incrisi solo 200hz sotto...

**Gabrydark** · 25-03-2011, 16:13

la regola del doppio della freq. è una comodità, più che altro bisogna tener conto che gli ap più sono lontani dalla propria fs e meglio lavorano

c'è un unico modo per sapere come va, provare e misurare ^_^

**chiaro_scuro** · 25-03-2011, 16:15

Il problema è che i diffusori "commerciali" ci portano a pensare che 2000Hz per un tweeter sia una frequenza di taglio "troppo" bassa e psicologicamente questo è difficile da rimuovere.

Non vi dico i timori che avevo a tagliare il vifa dx25tg a 1600Hz 24 db/oct timori che man mano che misuravo sono svaniti ma ci ho messo tempo per metabolizzare questa situazione!

Ciao.

**mistrio** · 25-03-2011, 16:35

Ale55andr0, il Tw è il D2606/920000 e non il D2606/922000
http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/d2606-920000.pdf

Praticamete sono identici, solo che il 922000 ha il volume di carico posterire che dici tu e quindi scende di più!

Come dice Gabrydark mi sa che l'unico modo e provare !!!

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