Sub piccolo, economico....ma cattivello

[Schultz]

Praticamente "mission impossible" suppongo
Dovrei appunto realizzare un sub (uso quasi esclusivamente home cinema) che lavori in un piccolo volume (una trentina di litri) alimentato dal modulo Ciare YSA100.
L'altoparlante dovrà quindi essere un 4ohm (o un 8+8), dimensioni 25 o 32 (ma 32 è dura con quei litraggi), e costare diciamo sotto i 100€.
Ho naturalmente già visto il progetto Ciare Ksa10 ma, a parte che non trovo un grafico con la risposta....non è che mi convinca molto.
Sto visionando altoparlanti su altoparlanti, ma trovo veramente poco: o dei pomponi "car" con sensibilità sotto i piedi, o componenti 8 ohm (già l'ampli è scarso di suo, se prendo un 8 ohm muore).
Avete idee per qualche woofer decente?

PS: il sub "Trentino" di Tnt, rapportato al kit Ciare di cui sopra (ksa10), come lo vedete?

 

[R!ck]

Sto visionando altoparlanti su altoparlanti, ma trovo veramente poco: o dei pomponi "car" con sensibilità sotto i piedi, o componenti 8 ohm (già l'ampli è scarso di suo, se prendo un 8 ohm muore).

Prezzo, Performance e dimensioni. Di queste tre ne puoi scegliere solo 2. E' la regola dei sub.
Se lo vuoi cattivo e piccolo...inevitabilmente sarà costoso almeno 2/3 volte del progetto del sub che hai citato.

Guarda questi:

http://diyaudioprojects.com/Speakers/HiVi-DIY-Subwoofer/

http://www.vikash.info/audio/xls10/

http://metku.net/index.html?path=mods/subwoofer/index_eng

 

[Schultz]

Prezzo, Performance e dimensioni. Di queste tre ne puoi scegliere solo 2. E' la regola dei sub.
Se lo vuoi cattivo e piccolo...inevitabilmente sarà costoso almeno 2/3 volte del progetto del sub che hai citato.

Che dire...se non che me ne ero già accorto

Per il resto, temo che l'YSA100 all'HiVi citato gli faccia il solletico (84dB di sensibilità). E l'ampli già ce l'ho, quindi vorrei utilizzare quello....almeno per ora.
Comunque mi sembrano altoparlanti poco diffusi e non facili da trovare, almeno in Italia.

 

[R!ck]

Per l'hivi ci vogliono almeno 250 watt. Meglio 500.
E' piccolo e cattivo e qualcuno lo ha messo nel box di un sunfire truesubwoofer per sostituire l'ap originale...
Sono tutti sub "puri" da ht arrivano ai 20hz sono a lunga escursione ma di qualità indiscutibile, hanno poco a che vedere con i gommoni con le specifiche pompate che si trovano in alcuni cataloghi car.

Nel catalogo ciare non pare ci sia roba così...magari la facessero.

Da audiokit, europe audio, axiomedia trovi tutto quello che vuoi.

Se invece vuoi spendere poco e avere prestazioni sacrificando le dimensioni...tapped horn è la risposta!
Ecco un progettino fresco, fresco con hs250

http://t-class.niceboard.net/diy-diffusori-f58/chi-mi-puo-fare-una-simulazione-di-un-altoparlante-in-cassa-t10984.htm#172231

 

[Schultz]

Lasciamo perdere i tromboni...altrimenti esco io di casa mi sa

Purtroppo i problemi sembrano insormontabili: o millemila watt o volumi più grandi.
Alla fine giungerò al solito compromesso del cavolo....

 

[Gabrydark]

Guarda questi:

http://metku.net/index.html?path=mods/subwoofer/index_eng

mi piacciono i piedini che ha utilizzati li voglio!

 

[kabuby77]

mi piacciono i piedini che ha utilizzati li voglio!

Le 4 pigne?

Non male la bestiolina come realizzazione diy, certo che la spesa finale non è indifferente, fuori dal budget di Schultz

 

[Gabrydark]

Le 4 pigne?

si proprio quelle.. costeranno un cacchio e sono sicuro che funzionano egregiamente (il mio sub continua ad andare in giro per la saletta..)

Schultz, caro, raddoppia il tuo budget magari aspettando 1 mese in più per farlo lievitare, altrimenti ti pentirai di non aver impiegato maggiori risorse nel tuo progetto sub

 

[R!ck]

si proprio quelle.. costeranno un cacchio e sono sicuro che funzionano egregiamente (il mio sub continua ad andare in giro per la saletta..)

Credo che più che i pienini dovresti usare una basetta tipo questa:

 

[Gabrydark]

ha già una struttura simile con base mdf da 4cm -.-

 

[R!ck]

Quanto Pesa?

 

[Gabrydark]

60/70 kg di bontà

 

[Schultz]

Schultz, caro, raddoppia il tuo budget magari aspettando 1 mese in più per farlo lievitare, altrimenti ti pentirai di non aver impiegato maggiori risorse nel tuo progetto sub

Dovessi fare tutto da zero, alzerei il budget...ma l'ampli, seppur scarsino, già ce l'ho (pagato una stupidata da un negozio in fallimento peraltro) e almeno una prova voglio farla.
Quasi sicuramente prenderò un pompone da car-audio: ho visto che se ne trovano a prezzi ragionevoli, e pure di marchi "storici" (anche se attualmente saranno delle cineserie della peggior specie....vedi Jbl e Infinity ad esempio). La qualità non sarà il massimo, ma per tirare qualche bastonata sulle esplosioni non è che serva molta musicalità
Comunque le sensibilità sono per lo meno accettabili (sugli 88db per i 25cm, generalmente qualcosa di più per i 30), e soprattutto vanno in volumi ridottissimi. Spero solo di riuscire a smuoverli con soli 100 watt
Al limite tento di rivendere il tutto, non ci perderei poi molto.

L'alternativa l'ho vista or ora nel mercatino: sub Indiana Line HC810 a 150€ (più una 30ina per andare a prenderlo).
Sono tentato, e non poco.....ma non saprei mai come suona il pompone


PS: certo che l'idea del sub car in un (relativamente) piccolo volume con adeguata dose di watt...almeno il triplo di quelli che gli darei io...è come minimo da sviluppare

 

[Gabrydark]

un componente car? bestemmiaaaaaaa

no dai ti prego, te lo regalo io piuttosto ti va bene un tc-sound da 70mm di escursione?:>

 

[Schultz]

un componente car? bestemmiaaaaaaa

no dai ti prego, te lo regalo io piuttosto ti va bene un tc-sound da 70mm di escursione?:>

Scusa, perchè mai bestemmia?
Se parliamo di sub, il settore è parecchio "evoluto" e la concorrenza molto più agguerrita rispetto ai componenti home. Se poi vuoi componenti a 4 ohm, allora il cerchio si restringe sempre più.
Non capisco la tua avversione: i pezzi buoni (che non sono necessariamente quelli di cui ho parlato) ci sono ovunque, basta saperli scegliere.
Ammesso che non barino sui numeri, ma questo è un altro discorso....


PS:non pensare che io sia un estimatore di quella roba....in auto ho solo l'impianto di serie

 

[Schultz]

Ad esempio, questi sono i parametri di un economicissimo (meno di 100€) JBL da 12":

Re (OHMS) . . . . . . 3.76
Le (MH) . . . . . . . 3.05
SD (M2) . . . . . . . 511.00
BL (TM) . . . . . . . 16.7
VAS (LITERS) . . . . 58.2
CMS (μM/N) . . . . . 156.00
MMS (GRAMS) . . . . . 206.00
FS (HZ) . . . . . . . 28.00
QMS . . . . . . . . . 10.7
QES . . . . . . . . . 0.49
QTS . . . . . . . . . 0.47
XMAX (MM) . . . . . . 14.5
SENSITIVITY (2.83V@1M) 90dB

Non mi pare sia proprio una schifezza, soprattutto per quello che costa.

 

[kabuby77]

Mmh mms di 200g, quando hai sentito esplodere la bomba è già finito il film
Scherzo

Tieni in considerazione che nel professionale quello è il dato di una altoparlante da 18 pollici.

 

[Schultz]

Mmh mms di 200g, quando hai sentito esplodere la bomba è già finito il film
Scherzo

Scherzi...ma neanche troppo
In effetti il dato è preoccupante, anche se hanno un discreto motore (che sicuramente è una pezza per ovviare ad altri parametri "sfavorevoli").
Ma sono componenti parecchio economici, ci sta tutto....solo che se non provo non mi levo l'idea dalla testa :muro:

Tieni in considerazione che nel professionale quello è il dato di una altoparlante da 18 pollici.

Beh i professionali generalmente scendono poco
Ho due Beyma da 10" (tela, 98db, mms di 20g) che urlano come ossessi, ma di bassi non ne escono manco a prenderli a calci

 

[kabuby77]

Hai proprio ragione ma un 10'' professionale viene usato come un 4'' HIFI.

 

[YamahaSW1500]

Beh i professionali generalmente scendono poco
Ho due Beyma da 10" (tela, 98db, mms di 20g) che urlano come ossessi, ma di bassi non ne escono manco a prenderli a calci

Per avere un sub professionale in tela che scenda sotto i 30Hz devi partire dai 15" di ditte serie come JBL, RCF e P.Devices.
Bisogna spendere in altre parole.

Di 10" in tela adatti a fare il sub non me ne vengono in mente, nel pro si usano come medio basso. Ad esempio io ho 4 medi da 8" in tela (professionali) e arrivano a 80Hz di frequenza utile (manca tutta la parte bassa).

Non ti consiglio di autocostruirtelo per 200€, conviene farlo con budget superiori.