proiettore per stanza con pareti bianche

[impiantostereo77]

Salve a tutti,
altra domanda per ristrengere il campo dei proiettori da vedere.

La mia futura (si spera) sala dedicata all'home cinema è tutta bianca, arredata con divano bianco e parquet bianco. che dire di peggio non c'è per la videoproiezione. purtroppo però non vorrei rinunciare alle emozioni dell'home cinema, cui mi sono avvicinato perchè lo scorso natale mi è stato regalato un videoproiettore lg business che però per sfizio ho collegato al decoder myskyhd per vederci qualcosa proittandol'immagine su una paerete bianca. quindi partendo dal presupposto che sono nelle peggiori condizioni di visione, il risultato comunque almeno per me è almeno sufficiente. ora se con un proiettore mediocre riesco ad avere qualche soddisfazione ritengo che con qualcosa di meglio riuscirei sicuramente a migliorare il risultato.

quindi devo guardare proiettori con molti ansi-lumen o proiettori poco luminosi?

grazie in anticipo per i suggerimenti così inzio (si spera) la mia visione

 

[Ale10]

Scegli un Full HD economico e vivi (davvero) felice.
Dico economico perché in quelle condizioni spendere molto per VPR che fanno la differenza magari sulle basse luci non avrebbe senso.
Se ti è piaciuto un proiettore business considera che uno dedicato all'HT è tutta un'altra storia
I modelli? tutti quelli che non superano lo street price dei 1200-1500€
saino DLP o LCD.
Magari il DLP guardalo prima, a qualcuno la visione risulta fastidiosa.
Io sono per i DLP
Ciao Ale

 

[impiantostereo77]

grazie Ale10 sei stato gentilissimo
potresti indicarmi in quella fascia di prezzo che proiettori trovo? secondo te il sony hw10 è troppo?
grazie ancora

 

[riddick]

Ma se proietti su parete bianca vuol dire che la stessa è vuota, appendici uno schermo a cornice che arreda pure, il costo non è proibitivo.
L'ambiente bianco non è l'ideale per una sala HT, pero' è piu' importante l'oscuramento dello stesso, se hai questa possibilità valuta l'acquisto di un vpr + schermo a cornice, altrimenti spendi il meno possibile.

 

[Ale10]

Quoto.
E se sei un appassionato, lo schermo fisso è più bello di un quadro di Van Gogh.

per l'hw10 ce ne vogliono 1800 nuovo.

 

[impiantostereo77]

grazie per le risposte.

la sala è completamente bianca, come descritto prima ma posso oscurarla in quanto ha una porta e una finestra che chiusi rendono buia la stanza stessa.

per quanto riguarda lo schermo a cornice, abitassi solo, l'avrei già preso, purtroppo la mia compagna non vuole e quindi devo ripiegare su un motorizzato tensionato da incasso che però prenderò in un secondo momento dopo aver fatto le prove su un muro bianco.

voglio provare l'esperienza di un videoproittore full-hd, avedno adesso un lg professionale abbastanza mediocre, ma devo anche stare attento a non essere troppo "invasivo" con l'ambiente e purtroppo non avendo altre stanze dedicate devo trovare un giusto compromesso.

ritornando al discorso videoproiettore starei optando per l'epson 3500 di cui sento un gran parlare, però mi piacerebbe prima vederli questi gioielli all'opera, qualcuno sa darmi indicazioni io sono a roma
grazie

 

[scubi]

qualcuno sa darmi indicazioni io sono a roma
grazie

Il titolare di un negozio di via dei Georgofili, mi ha detto che giovedi 10 ci sara' una presentazione di un nuovo VPR (mi pare epson). In serata conto di esserci.

 

[vanhelsingh1962]

Scusate ma non riesco a capire il perchè di un vpr full hd e di fascia economica.
Se è vero che tanto maggiori sono i parametri e le caratteristiche (in termini di contrasto ecc..) di un vpr relativamente costoso, è vero o no che tanto saranno maggiori (a parità di ambiente) le possibilità di effettuare dei controlli relativi all'immagine e sopperire, se pur in parte, ai problemi legati al riverbero. Faccio questa considerazione poichè attualemnte uso un panasonic pt ax200 e ho aordinato un pt ae4000. In considerazione che anche la mia stanza è totalmente bianca...Ho fatto male ad acqustarlo??????

 

[Alyosha]

Ma tutto questo bianco l'ha per caso ordinato il medico ?

Guardate che da tempo sono disponili colori, rulli e pennellesse varie.

Se poi è il fattore WAF che preoccupa non credo sia impossibile trovare dei compromessi esteticamente validi.

 

[vanhelsingh1962]

O hai una moglie molto remissiva o non ce l'hai proprio

 

[Alyosha]

Sposato da 16 anni.
Sulla remissività te la farei conoscere...

Mi pare piuttosto vero il contrario: ma c'è qualche ometto del forum che ha voce in capitolo in tema di casa/arredamento ?? A leggere le varie discussioni mi sembra proprio di no.

Il mio argomento era però un altro. Cioè che esistono diverse soluzioni in grado di coniugare l'estetica con una migliore resa video, con buona pace di tutti.

 

[vanhelsingh1962]

1992......... Siamo dei veterani del matrimonio

 

[Nicholas Berg]

prendi un telo grigio (magari con gain a 0.8)...
affianca un vpr full hd dlp con una discreta luminosità anche in modalità risparmio (1600 full - 1000 in eco mode)...

in questo modo, pur avendo la stanza illuminata a giorno l'immagine non ne risente per niente...
i teli grigi servono solo a questo...

ps-se puoi resta come immagine intorno ai 2.20 mt, altrimenti considera che devi tenere il vpr al massimo della luminosità...

 

[vanhelsingh1962]

Nicolas, ti ringrazio per la gentile risposta. Sai dove posso trovare un telo motorizzato grigio?
Grazie!

 

[impiantostereo77]

Allora
arrivare a compromessi non avendo una stanza dedicata e senza rinunciare alle emozioni della videoproiezione non è facile.

ritornando al mio caso e avendo una stanza bianca per ora la scelta è l'epson 3500 (1800 ansi lumen quindi molto luminoso) da proiettare inizialmente sul muro per avere idea delle dimensioni dello schermo; ma il mio progetto è:

fare un cordolo di controsoffitto lungo tutte le pareti della stanza in cui da una parte inserire il videoproiettore con un elevatore motorizzato che si abbassa fino a 196 cm e dall'altra parte della stanza inserire nel cordolo di controsoffitto il telo motorizzato tensionato. naturalmente in questo modo l'estetica è salva i miei muri solo alti 3,20 m e la distanza tra videoproiettore e telo sarebbe di circa 4,3 m e utilizzerei un telo grigio con base max di 1,85 m. solo che ho paura che i teli tensionati benchè tensionati possano creare qualche problema.
voi che ne pensate?

 

[Nicholas Berg]

non so dove si possano comprare teli grigi motorizzati...immagino che schermionline ne abbia un bel pò...ma non ho guardato...

una informazione sul telo grigio..crea un lievissimo effetto pellicola (oltre al tanto famigerato aumento del contrasto e controllo delle alte luci)..
questo è bellissimo durante la visione di un qualunque film, ma non lo è altrettanto quando si guarda un documentario...se il vostro uso è prevalentemente questo, direi di andare su un telo bianco e un vpr con bassissima luminosità..


@impiantostereo77
per l'epson 3500 attenzione...gli epson sono solitamente strutturati per lavorare in maniera ottimale in modalità "nero teatro" (praticamente in modalità economica), dove presentano il miglior livello di nero e linea di gamma più omogenea...1800 lumen sono molto difficili da controllare (ti illumina la camera come fosse mezzogiorno nelle scene luminose), quindi devi fare conto di usare la modalità eco e quindi prendere il telo (e relativo gain) di conseguenza...
per sapere quanto esattamente viene grande l'immagine, basta usare il programmino/tabella sul sito del vpr di turno..

qual'è la tua paura sui teli tensionati?
l'idea del controsoffitto non è male, ma ti assicuro che una cornice fissa può essere decisamente bella...non so se io mi metterei a lavorare tanto , ma ammetto che, se fosse fatto con cura, sarebbe davvero carino

 

[impiantostereo77]

Grazie per le indicazioni però ci sono cose che forse con l'aiuto di tutti voi più esperti sarebbe cortese se ci date una mano.

come detto in precedenza anche nella stessa fascia di prezzo ci sono proiettori con pochi ansi lumen (es. 1000) e proiettori con tanti ansi lumen (es. 1800 tipo l'epson). ora se io, così come altri utenti mi troverò a proiettare in queste condizioni, con la stanza però al buio è meglio un proiettore con tanti ansi-lumen o uno con pochi e abbinato a questo nel mio caso specifico se dovessi ancora continuare con l'epson di cui parlavo prima cosa significa

quote "quindi devi fare conto di usare la modalità eco e quindi prendere il telo (e relativo gain) di conseguenza"

in altre parole, se non interpreto male quello che dici usare la modalità eco significa non sfruttare al meglio le qualità del videoproiettore?

per quanto riguarda invece il progetto che ho in mente sono sincero è un pò costoso e difatti l'unico dubbio che avevo era, ma vale la pena spendere tanto per mantenere un'estetica molto curata e quindi risparmiare un pò sulle macchine. comuque non appena realizzerò una bozza dello stesso ve lo farò vedere secondo me è molto molto carino

 

[Nicholas Berg]

si ok, scusa...ho dato per scontato avessi letto diversi 3d...

cerchiamo di capirci..
maggiore luminosità non vuol dire maggiore qualità...tutt'altro...
la luce serve a riempire lo schermo..più luce serve solo se lo schermo è molto grande...
bassa luminosità vuol dire migliore qualità (naturalmente nei limiti)...
un basso livello di lumen, permette di avere un contrasto "nettamente" migliore perchè si ha un nero "nettamente" più profondo...

in linea teorica, grossomodo, immaginando un telo di 2mt, un vpr dovrebbe avere circa 800lumen (con telo bianco e gain 1)..ma immagino che su questo calcolo puoi chiedere info più precise e dettagliate nella sezione calibrazione

ora...quando mi riferivo all'epson, intendevo dire che, solitamente, i vpr che producono sono ottimizzati per l'home teather, quindi per lavorare con la modalità di luce che valorizzi al massimo la profondità del nero...la nero teatro appunto (la modalità economica)...
quanto ti dicevo di considerare questa, intendevo che, essendo la migliore, con ogni probabilità è quella che dovrai tenere impostata per "vedere meglio"...
l'epson direi che, ad occhio (per dati più dettagliati vedi sul sito del vpr), il vpr in modalità nero teatro spara tra i 500 e gli 800 ansi lumen...
questo implica che in caso di un telo grigio (solitamente con gain 0.8), forse saresti costretto ad usare una delle modalità un pò più luminose (che consumerebbe prima la lampada...)..ma ti permetterebbe di controllare meglio i riflessi sullo schermo (non quelli sul resto della camera)
detto questo, i teli grigi, solitamente si adoperano con vpr dlp..questo perchè sono leggermente più dettagliati (il telo grigio fa perdere un pò di dettaglio) e hanno già di loro un contrasto maggiore (degli lcd)...

detta un pò di teoria andiamo alla pratica...
tu hai una camera bianca..quindi 2 alternative...
1)telo bianca e vpr poco luminoso, o sarebbe meglio dire poco luminoso "in modalità home teather" (va benissimo il tuo epson in modalità economica)

2)telo grigio e vpr che in modalità "home teather" sia un pò più luminoso del normale

detto questo si partirebbe dalla scelta del vpr e solo dopo del telo...
per scegliere un vpr, prima di tutto bisogna vedere le condizioni di installazione...se tu riesci ad essere molto preciso con i lavori, se il vpr scendendo si posiziona allo stesso identico punto (centrale rispetto al telo) di quando è stato messo, e se tu non soffri dell'effetto rainbow, io prenderei un vpr dlp (niente epson quindi)..questo perchè a parità di prezzo offrono prestazioni decisamente superiori...

se invece non hai la possibilità di una installazione perfetta del vpr, allora dei andare su uno con lens shift...appunto un lcd..appunto come il tuo epson...

nel caso tu prenda un dlp..associando un telo grigio, hai sicuramente una qualità senza paragoni...e ti spiego il perchè:
il telo grigio aumenta ancora il contrasto, il telo grigio assorbe la luce ambiantale in eccesso senza riflessi sull'immagine (anche con le luci accese riesci a vedere bene), permette un controllo ottimale sulle alte luci (nel tuo caso visto i riflessi possibili è una cosa molto importante), crea un effetto pellicola (molto gradito nei film)...
i dlp inoltre hanno, imho, una qualità che gli lcd si sognano...

nel caso del tuo epson, io consiglio di usare un telo bianco..
questo perchè ti permette di adoperarlo in modalità eco (che abbiamo stabilito essere la migliore), perchè non ti fa perdere dettaglio...
a quel punto però, si rende necessario qualche accorgimento...intanto partirei dal gain del telo (mantenersi se possibile su un guadagno di 1, o anche meno...al massimo si può arrivare a 1.2)...
poi considererei l'ipotesi di mettere dei quadri....
infine, devi coprire il soffitto...anche se tu lo hai relativamente altro, il flusso luminoso è da lì che partira principalmente...
in molti comprano la carta adesiva vellutata nera (disponibile in qualunque brico center) per coprire con una striscia la zona di rifrazione sopra il telo...nel tuo caso basta fare i lavori adoperando legno relativamente scuro (un mogano magari..ma anche un noce scuro andrà bene)...

scusa se ho vagato un pò, ma è difficile concentrare in poche righe un discorso così complesso...

 

[impiantostereo77]

Grazie Nicholas Berg sei stato cortese e preciso

volevo aggiungere questo:
a- attualmente non posso usare uno schermo a cornice perchè devo inserire lo schermo motorizzato-tensionato davanti alla finestra
b- non posso usare le preziose tecniche da te descritte per cercare di mascherare il bianco della stanza. devo organizzare una sala hometheatre sfidando al meglio il bianco della mia stanza.

quindi seguendo il tuo ragionamento per una stanza completamente bianca si dovrebbe utilizzare un proittore poco luminoso in quanto i proittori molto luminosi illuminano troppo. sarebbe inoltre preferibile un dlp a un lcd per la migliore definizione e il miglior contrasto.

ti racconto la mia attuale esperienza.
Come già in precedena detto, attualmente mi sto "istruendo" con un videoproiettore lg business quindi molto luminoso (2.000 ansi lumen) e in effetti le scene molto chiare mi illuminano a giorno la stanza. devo anche dire che essendo molto luminoso anche in condizione di luce si vede abbastanza bene. il videoproitore in questione è equipaggiato con tecnologia dlp e vedendo i film, visto che è collegato al decoder skyhd non noto nessun "effetto rainbow". per maggiore completezza mi sto esercitando su una parete totalmente bianca e devo dire che per la mediocrità del videoproittore il risultato è sufficiente.

a questo punto per gli ambienti chiari se il vpr è dotato di molti ansilumen è preferibile che lo stesso lavori in modalità "economica" che riduce quindi l'intensità luminosa e quindi i riflessi provenienti dall'ambiente circostante. a proposito di riflessi provenienti dal soffito come prima da te citato, nel mio progetto è previsto un telo motorizzato tensionato con drop di crca 70-80 cm credo che in questo modo riesco ad attenuare i rflessi provenienti dal soffitto o no?

se poi devo optare per un dlp, attualmetne vedendo un dlp e non notando nulla (a meno il vpr che sto usando adesso non faccia testo) quali modelli posso prendere in considerazione e quindi cercare di visionare

grazie
ciao

 

[Nicholas Berg]

andiamo per ordine:

1)se prendi uno schermo motorizzato che va davanti ad una finestra, mi raccomando il retro nero!

2)non è che "bisogna" usare vpr poco luminosi, ma è che i vpr per home Teather sono poco luminosi..il "si deve" è del tutto relativo..molto dipende dal tipo di vpr...in linea generale è così

3)il dlp non ha una maggiore definizione in senso tecnico...diciamo che sembrano maggiormente definiti i dettagli (i pixel si fondono meglio)..i colori e contrasto sono su un altro livello..

4)diciamo che più che preferibile, se un vpr ha molti ansi lumen e il telo è piccolo, è "necessario" al fine di avere il maggiore contrasto che può offrire l'apparecchio...altrimenti il nero diventa un grigio scuro e alle volte neanche..

5)no, il drop non cambia niente..anche se, ove molto lungo, può ridurne l'effetto...la rifrazione non è diretta, ma proviene dallo schermo in se..questa però è l'ultima cosa, il tocco di classe per intenderci...prima si monta tutto e poi si vede, nella pratica, se davvero dà fastidio

6)fra i vpr dipende dal prezzo...sotto i 2000 consiglio il benq w5000...
sotto le 1000 l'optoma hd20...entrambi si vedrebbero nettamente meglio di qualunque vpr business...si può anche salire di prezzo, ma a quel punto devi controllare la sezione relativa per farti una idea più completa (ci sono molti vpr sullo stesso livello)