Cam NDS x voi è una bufala?
- Autore discussione ht-maestro
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ht-maestro
Bannato
charger2000
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quell'immagine e' una bufala che gira si internet da un paio di mesi...
Kilo
New member
Per l'immagine della CAM in questione è più che lampante che è una fake.
Guardate semplicemente l'effetto di compressione sulla scheda e sull'etichetta...
Parlando seriamente, di CAM non se ne parla neanche lontanamente.
L'unica speranza è la richiesta di monitoraggio portata avanti in parlamento da un deputato di FI (vedi altro 3D) che imporrebbe a SKY di produrre schede di accesso condizionato per i common interface.
Guardate semplicemente l'effetto di compressione sulla scheda e sull'etichetta...
Parlando seriamente, di CAM non se ne parla neanche lontanamente.
L'unica speranza è la richiesta di monitoraggio portata avanti in parlamento da un deputato di FI (vedi altro 3D) che imporrebbe a SKY di produrre schede di accesso condizionato per i common interface.
sarò cattivo...
ma penso proprio che ce lo meritiamo!
prima noi utenti con la pirateria (si non scandalizzatevi lo abbiamo fatto tutti,vero?) abbiamo affossato sia Tele+ che Stream (non che loro non avessero delle colpe!), poi è arrivato il salvatore della patria Murdoch che ha comprato tutto, ora lo stesso salvatore sta salvando se stesso e la sua emittente da quei pirati che sembra abbiano bucato Seca2 e lo sta facendo nell'unico modo che conosce: cambiare tutti i decoder e le smart card per poter avere un sistema NDS che sembra sia inattaccabile, in modo tale che tutti per vedere (se lo vogliono) debbano pagare!
ripeto chi è colpa del suo mal pianga se stesso!
io mi tengo sky e me ne sbatto!
ciao
igor
ps. gli costa "meno" cambiare tutti i decoder e tutte le smart card dei suoi clienti piuttosto che continuare a supportare il seca2, pensate un po' come siamo messi!
ma penso proprio che ce lo meritiamo!
prima noi utenti con la pirateria (si non scandalizzatevi lo abbiamo fatto tutti,vero?) abbiamo affossato sia Tele+ che Stream (non che loro non avessero delle colpe!), poi è arrivato il salvatore della patria Murdoch che ha comprato tutto, ora lo stesso salvatore sta salvando se stesso e la sua emittente da quei pirati che sembra abbiano bucato Seca2 e lo sta facendo nell'unico modo che conosce: cambiare tutti i decoder e le smart card per poter avere un sistema NDS che sembra sia inattaccabile, in modo tale che tutti per vedere (se lo vogliono) debbano pagare!
ripeto chi è colpa del suo mal pianga se stesso!
io mi tengo sky e me ne sbatto!
ciao
igor
ps. gli costa "meno" cambiare tutti i decoder e tutte le smart card dei suoi clienti piuttosto che continuare a supportare il seca2, pensate un po' come siamo messi!
Re: sarò cattivo...
Vedi caro Igor, purtroppo il mondo è fatto pure di qualche fesso come il sottoscritto che ha SEMPRE, dico SEMPRE, pagato regolarmente il suo abbonamento e che, quando non potrà più utilizzarlo sul suo ricevitore (e non su quel giocattolino che vogliono a tutti i costi propinarci) smetterà semplicemente di pagarlo, così Murdoch avrà contribuito a rendere più sicuro il sistema (che egli stesso ha contribuito a rendere insicuro) e contemporaneamente avrà perso un minuscolo infinitesimo insignificante cliente come me e, come spero, come tanti altri che decideranno di dire basta a questa oramai insopportabile pantomima.
P.S. Rimango sinceramente sorpreso quando noto che c'è ancora qualcuno che crede che il fenomeno della pirateria sia imputabile unicamente alla solita banda di hackers ...
Saluti Francesco.
igor ha scritto: ma penso proprio che ce lo meritiamo! prima noi utenti con la pirateria (si non scandalizzatevi lo abbiamo fatto tutti,vero?) abbiamo affossato sia Tele+ che Stream (non che loro non avessero delle colpe!), poi è arrivato il salvatore della patria Murdoch che ha comprato tutto, ora lo stesso salvatore sta salvando se stesso e la sua emittente da quei pirati che sembra abbiano bucato Seca2 e lo sta facendo nell'unico modo che conosce: cambiare tutti i decoder e le smart card per poter avere un sistema NDS che sembra sia inattaccabile, in modo tale che tutti per vedere (se lo vogliono) debbano pagare!
ripeto chi è colpa del suo mal pianga se stesso!
io mi tengo sky e me ne sbatto!
ciao igor
ps. gli costa "meno" cambiare tutti i decoder e tutte le smart card dei suoi clienti piuttosto che continuare a supportare il seca2, pensate un po' come siamo messi!
Vedi caro Igor, purtroppo il mondo è fatto pure di qualche fesso come il sottoscritto che ha SEMPRE, dico SEMPRE, pagato regolarmente il suo abbonamento e che, quando non potrà più utilizzarlo sul suo ricevitore (e non su quel giocattolino che vogliono a tutti i costi propinarci) smetterà semplicemente di pagarlo, così Murdoch avrà contribuito a rendere più sicuro il sistema (che egli stesso ha contribuito a rendere insicuro) e contemporaneamente avrà perso un minuscolo infinitesimo insignificante cliente come me e, come spero, come tanti altri che decideranno di dire basta a questa oramai insopportabile pantomima.
P.S. Rimango sinceramente sorpreso quando noto che c'è ancora qualcuno che crede che il fenomeno della pirateria sia imputabile unicamente alla solita banda di hackers ...
Saluti Francesco.
ht-maestro
Bannato
nds
Ciao igor hai perfettamente ragione per quanto riguarda la pirateria,
ma non sono daccordo perche' infrangerebbe le regole dell'anti-trust
essendo gia' unica tv a pagamento italiana ed in piu' imponendo ai propi abbonati solo il propio decoder pessimo ,con sistema NDS di propieta' sua,tagliando fuori tutti quelli che vogliono utilizzare un decoder diverso e magari piu' evoluto.
Un compromesso si avrebbe se decidesse di rendere disponibili le cam
NDS, per chi vuole utilizzare un decod. C.I.,mentre chi non fosse interessato ad un altro decoder basterebbe quello di sky.
La pirateria secondo me non va' combattuta monopolizzando il mercato,
ma rendendo un offerta migliore a prezzi migliori.
Con i soldi che vuole investire sostituendo tutte le schede e decoder
perche'non rende i pacchetti piu' economici,trattando i propi abbonati con il rispetto che meritano .
Quanti soldi vanno alle squadre di calcio?e noi utenti cosa otteniamo
in cambio?,che ci venga tolta anche la liberta' di scelta.
Ciao ht-maestro.
Ciao igor hai perfettamente ragione per quanto riguarda la pirateria,
ma non sono daccordo perche' infrangerebbe le regole dell'anti-trust
essendo gia' unica tv a pagamento italiana ed in piu' imponendo ai propi abbonati solo il propio decoder pessimo ,con sistema NDS di propieta' sua,tagliando fuori tutti quelli che vogliono utilizzare un decoder diverso e magari piu' evoluto.
Un compromesso si avrebbe se decidesse di rendere disponibili le cam
NDS, per chi vuole utilizzare un decod. C.I.,mentre chi non fosse interessato ad un altro decoder basterebbe quello di sky.
La pirateria secondo me non va' combattuta monopolizzando il mercato,
ma rendendo un offerta migliore a prezzi migliori.
Con i soldi che vuole investire sostituendo tutte le schede e decoder
perche'non rende i pacchetti piu' economici,trattando i propi abbonati con il rispetto che meritano .
Quanti soldi vanno alle squadre di calcio?e noi utenti cosa otteniamo
in cambio?,che ci venga tolta anche la liberta' di scelta.
Ciao ht-maestro.
N. D'Agostino
New member
La CAM NDS esiste ed e' viva e vegeta. In Italia al momento non si vuole introdurre. i problemi che dichiara SKY dipendono esclusivamente dalla sicurezza. Ma la domanda sorge spontanea, come mai questi problemi non esistono nei paesi Scandinavi dove la cam e' regolarmente in vendita? La verità e' che Sky in Italia punta esclusivamente ad avere unparco macchine unico, che consente risparmi ingenti ed il controllo dell'abbonato. Queste sono le sole ragioni, poiche' per quanto riguarda la sicurezza, Sky si appresta a sostituire le card ogni 18 mesi al massimo, lasso di tempo sufficiente per mantenere in sicurezza il sistema. Non esistono altre ragioni, evidentemente i dirigenti di via dei piranesi non hanno il coraggio di proporre una soluzione alternativa a quelle imposte dal "canguro" Murdoch. Noi dovremo divenire la fotocopia dell'England.
Re: Re: sarò cattivo...
7 milioni di utenti a sbafo!
sarebbero un gruppo di hackers?
mah....
colpirne uno per educarne 100 diceva un tale di nome Mao Zedong!
se tutti avessero deciso di pagare allora quello che c'era da pagare ora non saremmo a questo punto!
mentre come da italica mentalità è più divertente fottere il "potere" allora adesso non lamentiamoci!
anzi tutti quelli che adesso ci perdono da questo cambio quando incontrano uno di quelli che hanno fatti i furbi veda di farglielo pesare!
ciao
igor
ma quale banda di Hackers!
7 milioni di utenti a sbafo!
sarebbero un gruppo di hackers?
mah....
colpirne uno per educarne 100 diceva un tale di nome Mao Zedong!
se tutti avessero deciso di pagare allora quello che c'era da pagare ora non saremmo a questo punto!
mentre come da italica mentalità è più divertente fottere il "potere" allora adesso non lamentiamoci!
anzi tutti quelli che adesso ci perdono da questo cambio quando incontrano uno di quelli che hanno fatti i furbi veda di farglielo pesare!
ciao
igor
Re: nds
non siamo noi che dobbiamo preoccuparci se infrange l'antitrust sarà l'organismo addetto che ci dovrà guardare!
inoltre il mercato lo facciamo noi e non loro!
pensi che non ti rispettino?pensi che costi troppo il servizio e dia poco?
bene non comprare il pacchetto e mettiglielo in tasca!
vedrai che se tutti disdicessero l'abbonamento abbasserebbero la cresta anche loro!
ciao
igor
ps: l'unico mezzo che abbiamo per farci sentire è sparire, non dargli i soldi, quando gli vai nel portafoglio vedi come scendono tutti a più miti consigli
altro discorso invece merita l'Antitrust!
non siamo noi che dobbiamo preoccuparci se infrange l'antitrust sarà l'organismo addetto che ci dovrà guardare!
inoltre il mercato lo facciamo noi e non loro!
pensi che non ti rispettino?pensi che costi troppo il servizio e dia poco?
bene non comprare il pacchetto e mettiglielo in tasca!
vedrai che se tutti disdicessero l'abbonamento abbasserebbero la cresta anche loro!
ciao
igor
ps: l'unico mezzo che abbiamo per farci sentire è sparire, non dargli i soldi, quando gli vai nel portafoglio vedi come scendono tutti a più miti consigli
Re: Re: Re: sarò cattivo...
Ma è davvero così difficile comprendere che la soppressione del SECA2 in Italia deriva SQUISITAMENTE dai risultati di nemmeno poi tanto sofisticati business plan, il cui UNICO scopo è quello di risparmiare le costose royalities alle codifiche non proprietarie e che la questione della pirateria è solo un buffo e pacchiano (ma, a quanto pare, efficace) tentativo di eludere le disposizioni all'uopo vigenti in materia di decoder unico?
Risulta davvero ai più così incomprensibile che la "bucatura" di SECA2 è stata progettata e costruita ad arte "dall'interno", col solo fine di procurarsi un utile pretesto per approdare definitivamente al solo NDS e che la pirateria, se si vuole (come i recenti avvenimenti confermano), la si può efficacemente contrastare anche col SECA o con qualunque altro tipo di codifica?
"Colpirne uno per educarne cento"
?.
Non ci siamo. Non ci siamo proprio.
Purtroppo, ragazzi, ogni volta che si tocca questo argomento, proprio non riesco a non amareggiarmi e perciò vi chiedo di perdonare il mio sfogo.
Saluti Francesco.
La mia sorpresa aumenta sempre di più.
Ma è davvero così difficile comprendere che la soppressione del SECA2 in Italia deriva SQUISITAMENTE dai risultati di nemmeno poi tanto sofisticati business plan, il cui UNICO scopo è quello di risparmiare le costose royalities alle codifiche non proprietarie e che la questione della pirateria è solo un buffo e pacchiano (ma, a quanto pare, efficace) tentativo di eludere le disposizioni all'uopo vigenti in materia di decoder unico?
Risulta davvero ai più così incomprensibile che la "bucatura" di SECA2 è stata progettata e costruita ad arte "dall'interno", col solo fine di procurarsi un utile pretesto per approdare definitivamente al solo NDS e che la pirateria, se si vuole (come i recenti avvenimenti confermano), la si può efficacemente contrastare anche col SECA o con qualunque altro tipo di codifica?
"Colpirne uno per educarne cento"
?.Non ci siamo. Non ci siamo proprio.
Purtroppo, ragazzi, ogni volta che si tocca questo argomento, proprio non riesco a non amareggiarmi e perciò vi chiedo di perdonare il mio sfogo.
Saluti Francesco.
Re: Re: Re: Re: sarò cattivo...
ripeto, non vuoi fare il gioco di Murdoch, dai indietro la smart card e rescindi il contratto!
è nella tua facoltà!
se tutti quelli che sono dissidenti con Murdoch rescindessero il contratto forse ammucchierebbe le chiacchere e tutti si starebbe meglio!
vale esattamente lo stesso discorso che faccio tutte le volte per la pirateria musicale!
se tutti le uscite nuove copy controlled rimanessero sugli scaffali e il mercato si bloccasse cambierebbero immediatamente le politiche di mercato delle Major!
blocchiamo il mercato di Murdoch, vedrete come cambierà immediatamente idea!
solo che è più facile adeguarsi che combattere il sistema!
ciao
igor
la tua sorpresa non deve aumentare!oscar_66 ha scritto:
La mia sorpresa aumenta sempre di più.
Ma è davvero così difficile comprendere che la soppressione del SECA2 in Italia deriva SQUISITAMENTE dai risultati di nemmeno poi tanto sofisticati business plan, il cui UNICO scopo è quello di risparmiare le costose royalities alle codifiche non proprietarie e che la questione della pirateria è solo un buffo e pacchiano (ma, a quanto pare, efficace) tentativo di eludere le disposizioni all'uopo vigenti in materia di decoder unico?
Risulta davvero ai più così incomprensibile che la "bucatura" di SECA2 è stata progettata e costruita ad arte "dall'interno", col solo fine di procurarsi un utile pretesto per approdare definitivamente al solo NDS e che la pirateria, se si vuole (come i recenti avvenimenti confermano), la si può efficacemente contrastare anche col SECA o con qualunque altro tipo di codifica?
"Colpirne uno per educarne cento"
Non ci siamo. Non ci siamo proprio.
Purtroppo, ragazzi, ogni volta che si tocca questo argomento, proprio non riesco a non amareggiarmi e perciò vi chiedo di perdonare il mio sfogo.
Saluti Francesco.
ripeto, non vuoi fare il gioco di Murdoch, dai indietro la smart card e rescindi il contratto!
è nella tua facoltà!
se tutti quelli che sono dissidenti con Murdoch rescindessero il contratto forse ammucchierebbe le chiacchere e tutti si starebbe meglio!
vale esattamente lo stesso discorso che faccio tutte le volte per la pirateria musicale!
se tutti le uscite nuove copy controlled rimanessero sugli scaffali e il mercato si bloccasse cambierebbero immediatamente le politiche di mercato delle Major!
blocchiamo il mercato di Murdoch, vedrete come cambierà immediatamente idea!
solo che è più facile adeguarsi che combattere il sistema!
ciao
igor
ht-maestro
Bannato
decoder c.i.
In Italia sono stimati piu'di 500.000 utilizzatori di decoder common interface abbonti a sky ,cosa pensate succederebbe se molti di questi
non confermassero il propio abbonamento ?.
Ciao ht-maestro.
In Italia sono stimati piu'di 500.000 utilizzatori di decoder common interface abbonti a sky ,cosa pensate succederebbe se molti di questi
non confermassero il propio abbonamento ?.
Ciao ht-maestro.
Re: decoder c.i.
pensate se fossero l'equivalente del 20% (500mila per 5 fa 2,5 milioni di abbonati che potrebbe essere credibile come numero), sarebbe una bella botta!
speriamo che tutti disdicano l'abbonamento e magari chi ha un decoder solo seca (che so Nokia 9700 o qualcosa di equivalente) segua l'esempio di quegli utenti C.I. che magari avranno deciso di lasciare Murdoch in brache di tela!
ciao
igor
penso che per loro sarebbe un grosso problema, anche perché mi sa che 500mila abbonati sono una buona percentuale sul totale!
pensate se fossero l'equivalente del 20% (500mila per 5 fa 2,5 milioni di abbonati che potrebbe essere credibile come numero), sarebbe una bella botta!
speriamo che tutti disdicano l'abbonamento e magari chi ha un decoder solo seca (che so Nokia 9700 o qualcosa di equivalente) segua l'esempio di quegli utenti C.I. che magari avranno deciso di lasciare Murdoch in brache di tela!
ciao
igor
Re: Re: Re: Re: Re: sarò cattivo...
Se, prima di rispondere, ti fossi riletto l'intero thread, avresti notato che, con il mio PRIMO intervento, asserivo prorio che, in assenza della CAM, guarda caso, avrei disdetto senza pensarci su l'abbonamento.
Se poi hai un pò di pazienza e fai un pò di ricerca su questo stesso argomento, scoprirai pure che questa cosa la vado dicendo già da qualche tempo (apposta abbiamo lanciato il motto "NO CAM? NO SKY!), anche se, in tutta sincerità, penso che non servirà a granchè.
Pertanto, gli inviti rivolti a me in questo senso, scusami, ma sono assolutamente superflui.
Ciò solo per amore della verità. Se poi ci vogliamo dilettare a lanciare slogan solo per evitare il problema, facciamolo pure, ma non era di questo che si stava parlando (cfr. pirateria et similia).
Saluti Francesco.
Vedo che ti è sfuggito qualche particolare e, perciò, sorpresa a parte, è opportuno fare qualche precisazione.igor ha scritto: la tua sorpresa non deve aumentare! ripeto, non vuoi fare il gioco di Murdoch, dai indietro la smart card e rescindi il contratto!
è nella tua facoltà!
se tutti quelli che sono dissidenti con Murdoch rescindessero il contratto forse ammucchierebbe le chiacchere e tutti si starebbe meglio!
vale esattamente lo stesso discorso che faccio tutte le volte per la pirateria musicale!
se tutti le uscite nuove copy controlled rimanessero sugli scaffali e il mercato si bloccasse cambierebbero immediatamente le politiche di mercato delle Major!
blocchiamo il mercato di Murdoch, vedrete come cambierà immediatamente idea!
solo che è più facile adeguarsi che combattere il sistema!
igor
Se, prima di rispondere, ti fossi riletto l'intero thread, avresti notato che, con il mio PRIMO intervento, asserivo prorio che, in assenza della CAM, guarda caso, avrei disdetto senza pensarci su l'abbonamento.
Se poi hai un pò di pazienza e fai un pò di ricerca su questo stesso argomento, scoprirai pure che questa cosa la vado dicendo già da qualche tempo (apposta abbiamo lanciato il motto "NO CAM? NO SKY!), anche se, in tutta sincerità, penso che non servirà a granchè.
Pertanto, gli inviti rivolti a me in questo senso, scusami, ma sono assolutamente superflui.
Ciò solo per amore della verità. Se poi ci vogliamo dilettare a lanciare slogan solo per evitare il problema, facciamolo pure, ma non era di questo che si stava parlando (cfr. pirateria et similia).
Saluti Francesco.
andra
New member
CAM NDS all'estero esiste. ( ma non per utenti SKY )
Mia risposta a tutto questo :
Oggetto: Disdetta abbonamento
Io sottoscritto Andrea Allegretti,
nato a Monza il 7 Giugno 1965 e residente a Busnago in Via Europa 5,
comunico con la presente, la disdetta del mio abbonamento identificato dal Codice Cliente nr. 5702077 con termine il 15/08/2004.
E’ con rammarico che mi vedo costretto a prendere tale decisione ma, in quanto proprietario di un ricevitore "Common Interface", ritengo che:
· l’annunciata decisione di abbandonare la codifica "Seca" per utilizzare la codifica "NDS" renderà a breve impossibile l’utilizzo del mio ricevitore per la ricezione dei Vostri canali;
· l’alternativa da Voi proposta per i proprietari di ricevitori “Common Interface” e cioè il noleggio a titolo gratuito di un ricevitore “NDS”, non sia compatibile con le mie esigenze.
Cordiali saluti.
Busnago li 28/05/2004,
Colpa della pirateria .... NO COMMENT, ma se fosse realmente solo questo , aspettiamoci i DVD quadrati che non entrano nei masterizzatori PC e può leggerli solo il lettore DVD ( uscita solo composito e audio solo stereo ) SKYDVD.
Ciao
Andra
Mia risposta a tutto questo :
Oggetto: Disdetta abbonamento
Io sottoscritto Andrea Allegretti,
nato a Monza il 7 Giugno 1965 e residente a Busnago in Via Europa 5,
comunico con la presente, la disdetta del mio abbonamento identificato dal Codice Cliente nr. 5702077 con termine il 15/08/2004.
E’ con rammarico che mi vedo costretto a prendere tale decisione ma, in quanto proprietario di un ricevitore "Common Interface", ritengo che:
· l’annunciata decisione di abbandonare la codifica "Seca" per utilizzare la codifica "NDS" renderà a breve impossibile l’utilizzo del mio ricevitore per la ricezione dei Vostri canali;
· l’alternativa da Voi proposta per i proprietari di ricevitori “Common Interface” e cioè il noleggio a titolo gratuito di un ricevitore “NDS”, non sia compatibile con le mie esigenze.
Cordiali saluti.
Busnago li 28/05/2004,
Colpa della pirateria .... NO COMMENT, ma se fosse realmente solo questo , aspettiamoci i DVD quadrati che non entrano nei masterizzatori PC e può leggerli solo il lettore DVD ( uscita solo composito e audio solo stereo ) SKYDVD.
Ciao
Andra
Re: Re: Re: Re: Re: Re: sarò cattivo...
dico solo che con o senza Pirateria, Murdoch fa ovviamente ciò che più gli aggrada e gli porta in tasca più soldi!
finché esisterà la pirateria Murdoch (e anche le Major in campo musicale) si sentirà in dovere di tutelarsi e lo farà in tutte le maniere!
la pirateria esiste in tutte le sue incarnazioni sia che sia "interna" che "esterna", oppure mi vuoi far credere che Cristo è morto di freddo?
all'inizio il mercato delle cosidette pay-per-view (tipo tele+ e stream) era prima in mano ad un competitor e poi a due, uccisi e qui non mi si venga dire che non è vero dal marketing dei medesimi capoccia e dalla pirateria (oppure anche la pirateria che ha ucciso Stream e Tele+ è da imputarsi a Murdoch?)!
arrivato Murdoch ha salvato capra e cavoli spendendo o meno questo lo sanno solo loro (da quello che sappiamo noi dovrebbe aver speso parecchi soldi), ora difende il suo mercato e i suoi investimenti!
noi come consumatori dobbiamo difendere i nostri di interessi e di investimenti!
la polemica finisce qua, pirateria "esterna" prima e pirateria "interna" e monopolio poi stanno uccidendo la PPV italiana, vediamo se succede qualcosa di altro!
ciao
igor
Caro Francesco sono super d'accordo con te, devi coprirti le spalle!
dico solo che con o senza Pirateria, Murdoch fa ovviamente ciò che più gli aggrada e gli porta in tasca più soldi!
finché esisterà la pirateria Murdoch (e anche le Major in campo musicale) si sentirà in dovere di tutelarsi e lo farà in tutte le maniere!
la pirateria esiste in tutte le sue incarnazioni sia che sia "interna" che "esterna", oppure mi vuoi far credere che Cristo è morto di freddo?
all'inizio il mercato delle cosidette pay-per-view (tipo tele+ e stream) era prima in mano ad un competitor e poi a due, uccisi e qui non mi si venga dire che non è vero dal marketing dei medesimi capoccia e dalla pirateria (oppure anche la pirateria che ha ucciso Stream e Tele+ è da imputarsi a Murdoch?)!
arrivato Murdoch ha salvato capra e cavoli spendendo o meno questo lo sanno solo loro (da quello che sappiamo noi dovrebbe aver speso parecchi soldi), ora difende il suo mercato e i suoi investimenti!
noi come consumatori dobbiamo difendere i nostri di interessi e di investimenti!
la polemica finisce qua, pirateria "esterna" prima e pirateria "interna" e monopolio poi stanno uccidendo la PPV italiana, vediamo se succede qualcosa di altro!
ciao
igor