[Problema] ho montato le HD 6 sul mio 420 HB (HD)

[qoelet_74]

Eh già, finalmente l'ho fatto. Mi è capitata l'occasione e l'ho fatto! Ora però ho un piccolo problema, appena montate ho notato che la convergenza era totalmente sballata, ma non un pochino, totalmente, al punto che al max del blu e al min del rosso non mi convergevano sia sull'asse verticale che sull'orizzontale. Per l'orzzontale ho pensato di metterci qualche spessore in più qui e tolgliere qualche spessore là, cercando di convergere il tutto. Il problema sulla verticale, invece l'ho risolto con la convergenza meccanica delle lenti. Pensavo che tutto fosse risolto, e decido di fare una taratura volante, tanto per avere un assaggio: dopo i fuochi (sia elettrico che meccanico) parto con la deflessione. Riesco ad avere dei valori per il verde abbastanza vicini al fantomatico 50. Passo al rosso e già mi accorgo che in qualche caso devo sforzare notevolmente il raster, ma cmq alla fine me ne frego e convergo il tutto. Faccio le zone e passo al Blu, convergenza al centro, convergenza lineare, vado per allargare il raster per combaciare sul rosso (la faccio sul rosso, perchè mi da meno fastidio agli occhi, poi la ripasso con tutte e tre accesi... lo so non è ortodossa come operazione...)... e patapam, a 100 di allargamento del blu in orizzontale mi mancano ancora due cm a destra e due cm a sinistra! Al che, spengo tutto e rimando il tutto a domani!
ora vi chiedo, possibile che le impostazioni da manuale per gli spacers siano ora, una volta cambiate le lenti, tutte sballate?
E ora le dovrei fare per forza ad occhio?
Qualcuno mi può dare delucidazioni a riguardo?
Ma sopratutto che cavolo centra questo con la dimensione orizzontale del raster (che poi sarebbe quello che amplifica la lente, possibile che le abbia montate male?)!!!
aspetto notizie
ciao ciao L.

 

[ciuchino]

Ciao

vedo di dirti qualcosa per quello che posso.

1
Bisognerebbe capire quali spessori ora ti garantiscono il miglior fuoco.
Io ho le HD-6D e sono risultati esatti quelli consigliati dal manuale.
Esistono pero' HD6 siglate in maniera diversa , la stessa cosa mi consigliava di controllare la Sim2 .

"Gli spessori che Lei trova indicati sul manuale d'installazione sono relativi alle lenti HD145 o le lenti TAC4, mentre per le lenti HD6 tali spessori vanno modificati al fine di effettuare la corretta correzione di scheimpflug e quindi ottenere la miglior focalizzazione possibile. Ritengo che rispetto al settaggio attuale possa ottenere un miglioramento di circa il 30% sulla messa a fuoco "

Questo e' abbastanza semplice da verificare , una volta montata la lente il fuoco ai bordi,dopo regolazione, deve essere "perfetto".
Ti allego un PDF tanto per darti l'idea di come erano diversi gli spessori rispetto a quelli del manuale , ripeto non adatti al mio caso.
Se riscontri problemi c'e' poco da fare o scrivi a sim2 indicando il tipo di lenti o speri che qualcuno lo sappia oppure vai per piccoli tentativi.

2
Le lenti avrai notato che hanno un "gioco" meccanico , quindi devi cercare di montarle il piu' centrate possibile rispetto al CRT.
Per riferimento puoi tenere la circonferenza della lente rispetto alla circonferenza della sede meccanica , l'aria intorno deve essere la stessa.

3
Reset dell'elettronica e aggiustamento orizzontale del CRT del rosso e del Blu.
Devi fare in modo che la linea verticale centrale del rosso e del blu coincida con quella del verde , lo fai spostando meccanicamente i due CRT , sul manuale trovi le viti per liberare i CRT.

4
Se hai fatto tutto per benino dovresti trovarti guardando le tre lenti che il filo superiore e' allineato/bolla.
Lo "spazio" rimasto tra le lenti del rosso/verde e verde/blu' e' praticamente identico.
Piccole differenze possono esserci , meccanica non perfetta e raster dei tre colori non centrato perfettamente.

Spero che le tre lenti che hai siano identiche , non mi spiego le differenze nel size che ti sei ritrovato.
Non penso neanche che le lenti siano "personalizzate" per colore , ma questo te lo potra' dire qualcuno che ne ha viste tante.


Aspettiamo altri consigli

Antonio

 

[qoelet_74]

oggi rismonto e riprovo, magari inverto la lente del blu con quella del verde... magari funziona!?! Anche se non penso assolutamente che le mie HD 6 (senza ulteriori sigle) siano personalizzate per colore, infatti non trovo nessuna sigla a riguardo, mah!

 

[Lino Mazzocco]

Guarda che le HD-6 hanno un rapporto d'ingrandimento
diverso dalle TAC4 e HD-145 che sono invece equivalenti.

Con molta probabilita' devi arretrare il vpr!

 

[ciuchino]

Dici

che ha lasciato la TAC4 sul verde ed ha messo l'HD6 solo sul BLU.
Ecco perche' e' piu' piccolo
Comunque Lino ha ragione , anche se le mie sembrano corrispondere perfettamente alle HD145/TAC4 per quanto riguarda spessori e distanze.
Almeno per quanto leggo sul manuale , bo' vai a capirci qualcosa.

linomatz ha scritto:
Guarda che le HD-6 hanno un rapporto d'ingrandimento
diverso dalle TAC4 e HD-145 che sono invece equivalenti.

Con molta probabilita' devi arretrare il vpr!

 

[qoelet_74]

linomatz ha scritto:
Guarda che le HD-6 hanno un rapporto d'ingrandimento
diverso dalle TAC4 e HD-145 che sono invece equivalenti.

Con molta probabilita' devi arretrare il vpr!

Anche io sapevo che avessero un tiro diverso, ma stranamente la
lente blu è l'unica della terna a darmi questo problema di
dimensione del pattern. Il rosso e il blu paiono identici come
dimensione riprodotta rispetto alle vecchie tac4!
Cmq dopo pranzo mi metto al lavoro. Arretrarlo sarebbe proprio
una gran scocciatura!

 

[wolf041]

Io ho sostituito le TAC4 con le HD6 e non ho riscontrato apprezzabili differenze nella dimensione dell'immagine tra prima e dopo.

 

[jenoux]

è il mio stesso problema !!!!!!!!!!!!!!!!

Io ho avuto il tuo stesso problema,
il raster del blu è + piccolo degli altri due,
te ne puoi accorgere smontando le lenti e guardando
all'interno con un pattern pieno.
Noterai che il pattern del blu è c.a 5mm
+ piccolo degli altri.
Per ingrandire il raster bisogna mettere mani al cannone
e poi rifare l'astigmatismo,
oppure fai come ho fatto io, ho centrato il piu possibile la lente del blu (il buco dell'allogio è piu grande)
col fuoco mecc. ho ottenuto un'immagine leggermente + grande,
anche se sempre a fuoco
ed allargando la convergenza del blu a 98!
sono riuscito a sovrapporlo al verde.

 

[Sergicchio]

Luciano, potresti controllare smontando le lenti se effettivamente il raster del blu è più piccolo? Almeno mettiamo qualche punto fermo senno mica se ne esce.

 

[ciuchino]

Siccome

tutto e' possibile ma sono curioso , vorrei capire come scientificamente dimostrare il restringimento del raster del solo blu passando da tre Tac4 a tre HD6.
Siccome e' gia' successo a due persone una spiegazione ci sara' .
Ripeto che non sto' scherzando ma vorrei capire.

Ciao
Antonio

 

[Sergicchio]

L'unica cosa che ho notato passando alle lenti HD è il restingimento dei punti del blu e non il raster del blu stesso. Ovviamente da prendere con le pinze perche non ho nè il vostro vpr, nè le TAC4 bensì le TAC3, nè le HD6 ma le Noritar.

 

[ciuchino]

Ok

Sergicchio ha scritto:
L'unica cosa che ho notato passando alle lenti HD è il restingimento dei punti del blu e non il raster del blu stesso. Ovviamente da prendere con le pinze perche non ho nè il vostro vpr, nè le TAC4 bensì le TAC3, nè le HD6 ma le Noritar.

Questo scientificamente torna

Ma non e' che anche prima dovevate allargare elettronicamente il size del blu , quindi eravate lontani dal 50% ?
Magari le HD6 ed un fuoco elettrico migliore hanno evidenziato il problema .
Bo'
Sono un curiosone

 

[qoelet_74]

Sergicchio ha scritto:
Luciano, potresti controllare smontando le lenti se effettivamente il raster del blu è più piccolo? Almeno mettiamo qualche punto fermo senno mica se ne esce.

scusate ma ero uscito...
già fatto, ed effettivamente è come sospettavo, il raster del blu è più piccolo, di almeno mezzo cm.
Prima di uscire avevo già effettuato la centratura, perchè tutti e tre i raster erano spostati, 2 a sinistra (verde e rosso) e il blu a destra (ecco forse risolto anche la difficoltà di convergenza!?).
Come faccio ora a portare la dimensione del raster del blu come quello degli altri 2 senza operare di convergenza?
Oppure mi conviene rimontare le lenti e vedere se riesco a convergere il tutto?

 

[qoelet_74]

Re: Siccome

ciuchino ha scritto:
tutto e' possibile ma sono curioso , vorrei capire come scientificamente dimostrare il restringimento del raster del solo blu passando da tre Tac4 a tre HD6.
Siccome e' gia' successo a due persone una spiegazione ci sara' .
Ripeto che non sto' scherzando ma vorrei capire.

Ciao
Antonio

ma forse lo era anche prima, ristretto, e poichè il mio essendo nuovo, non avevo mai avuto la necessità di smontare le lenti, non me ne ero mai accorto!

 

[rouge]

E' normalissimo

Hanno una focale differente.
Vedila dal lato positivo, aver sostituito le lenti ti permetterà di conoscere come mettere le mani sul giogo e come fare (se è necessario) l'astigmatismo.

Quello che devi fare è spostare il giogo in modo tale da avere il raster più grande sul blu. Un mio amico aveva avuto lo stesso problema con un pj come il tuo. Gli ho detto come fare e ha fatto da solo senza aver mai toccato un crt.

Se il problema è solo sul blu, tieni come riferimento il verde/rosso: scopo dell'operazione è avere tutti e tre con la stessa possibilità di intervento tra min e max.
Devi fare in modo che il min ed il max intervento sia perfettamente a cavallo rispetto alla linea esterna del verde;
per intenderci, se l'intervento min->max è di 10cm, al minimo il blu dovrà stare scostato rispetto al verde 5cm e viceversa.

Per fare questo va spostato "indietro" (verso il fondo del tubo) il giogo, che è quello tutto "filamentoso", grande e più vicino al tubo vero e proprio.
Smolla le fascette che hai sul collo in modo da tirare indietro tutto di qualche mm (basta poco, il necessario).
Una volta tarata la distanza, restringi le viti delle fascette in modo tale che siano serrate, ma non troppo strette.
Se il problema è anche sul rosso ed il verde, fai lo stesso. Dovrei fare un trade off tra i tre tubi, partendo sempre dal verde.
E' scontato che devi fare attenzione a non toccare nient'altro che il giogo e cercare di toccare meno possibile le parti metalliche, non si sa mai...


Spero di essermi fatto capire, se hai dubbi, chiedi.
Ciao!!!!

Ps: l'astigmatismo non dovrebbe aver bisogno, al limite leggi un po' di thread sull'argomento, anche quello è molto semplice!
Ciao!!!

 

[qoelet_74]

Re: E' normalissimo

rouge ha scritto:
Hanno una focale differente.
Vedila .......
...... quello è molto semplice!
Ciao!!!

ora ci provo e poi vi faccio sapere!

 

[qoelet_74]

fatto!!!!!!!!!!!!
un grazie a tutti per l'aiuto e i consigli! Anche se ora mi sa che
mi tocca rifare la colorimetria, a occhio il bianco non mi sembra
tanto convincente... cmq con una taratura al volo (centratura
raster, fuoco meccanico, fuoco elettrico, deflessione e convergenza
alla spicciolata) ho notato un considerevole aumento del dettaglio
generale e della risoluzione. Mi pare che anche la luminosità sia
aumentata, non tanto me ne accorgo durante la proiezione al buio,
quanto nel momento dell'accensione delle luci, che normalmente era più fastidioso di quanto lo sia ora.
Mah, sarà suggestione?
grazie ancora e ciao ciao L.

 

[Sergicchio]

Aggiungo che mentre indietreggi il giogo di deflessione devi far attenzione a non ruotarlo altrimenti ti troverai l'immagine di un colore ruotata rispetto agli altri due. Comunque per quanto attento cerchi di essere un po' dovrai ritoccarlo alla fine.
Cerca di fare questo lavoro su un tubo alla volta sennò se perdi il riferimento con gli altri colori e non è semplice ripristinarlo in seguito.

 

[qoelet_74]

Sergicchio ha scritto:
Aggiungo che mentre indietreggi il giogo di deflessione devi far attenzione a non ruotarlo altrimenti ti troverai l'immagine di un colore ruotata rispetto agli altri due. Comunque per quanto attento cerchi di essere un po' dovrai ritoccarlo alla fine.
Cerca di fare questo lavoro su un tubo alla volta sennò se perdi il riferimento con gli altri colori e non è semplice ripristinarlo in seguito.

Già fatto, ma soltanto sul blu, perchè come avevo detto prima, rosso e verde erano grandi uguali. Ora però mi avete messo il dubbio sull'astigmatismo, in che caso va rifatto?

 

[ciuchino]

Bene

vedo che hai risolto .
Per l'astigmatismo ,considerando che in fabbrica sia stato fatto in modo perfetto, dovresti rifarlo nel caso hai spostato i raster con i magneti di centraggio oppure nel tuo caso dove hai toccato il "gioco".
Gia' che ci sei un occhiatina gliela darei poi se vedi che e' a posto eviti di far saltare vernicette rosse.