Moome, HDfury e risoluzioni particolari

[EdoFede]

Mi è capitato tempo fa di fare qualche prova con un HDfury 3 notando, con un certo dispiacere, che tutte le risoluzioni "non standard", non venivano accettate o presentavano problemi.

Dato che vorrei prendermi la moome EXT v3, ma le tabelle riportano solo una stretta serie di risoluzioni, volevo chiedere a qualcuno che ha la scheda in oggetto se ha modo di provarmi alcuni dei seguenti banchi:

- 576p (1024x576) @75 e/o 100 Hz
- 576p anamorfico (720x576) @ 75 e/o 100 Hz

- 720p @59,94 Hz
- 720p @71,93 Hz
- 720p @75 Hz

- 1080i @59,94 Hz
- 1080i @71,93 Hz
- 1080i @75 Hz

- 1080p @50 Hz
- 1080p @59,49 Hz

Mi servirebbe sapere solo se l'immagine viene agganciata e se risulta visualizzata più o meno correttamente (senza shift allucinanti non correggibili e senza che venga eccessivamente tagliata).

Ringrazio anticipatamente chi vorrà darmi una mano

Ciao,
Edo.

 

[kabuby77]

Ciao io ho fatto qualche prova fra uscita della scheda video e moome e sicuramente il secondo viene agganciato senza problemi di shift. Se vuoi una prova con tutte le risoluzioni potrei vedere la settimana prossima se ho un po' di tempo.

 

[EdoFede]

se avessi modo di provarne qualcuna mi faresti una grande cortesia.
sul pc usi powerstrip?

grazie,
edo

p.s. sto lavorando sul gemello del tuo 1292

 

[kabuby77]

Ciao quando ho fatto le prove non l'ho usato. Il pannello della scheda video mi permette comunque di fare delle risoluzioni custom.

 

[EdoFede]

No, chiedevo più che altro per la questione dei timings.
Se la ritrovo, ti passo una tabellina che avevo fatto con alcune risoluzioni e timings ideali per il 1292.

 

[kabuby77]

Ok ho capito cosa vuoi testare

 

[EdoFede]

Eh, in pratica vorrei capire se i banchi fatti sullo scaler (che sono su misura per il CRT), vengono correttamente agganciati dal moome


Qualche esempio dei timings che uso io:

576p anamorfico 100Hz

H
Active size	720
Front porch	25
Sync wide	60
Back porch	70

V
Active size	576
Front porch	6
Sync wide	6
Back porch	16

Refresh	100

720p 72Hz

H
Active size	1280
Front porch	50
Sync wide	120
Back porch	160

V
Active size	720
Front porch	9
Sync wide	9
Back porch	18

Refresh	71,93

1080i 72Hz

H
Active size	1920
Front porch	40
Sync wide	120
Back porch	140

V
Active size	1080
Front porch	14
Sync wide	14
Back porch	34

Refresh	71,93

1080i 75Hz

H
Active size	1920
Front porch	30
Sync wide	90
Back porch	140

V
Active size	1080
Front porch	14
Sync wide	14
Back porch	34

Refresh	75

1080i 60Hz

H
Active size	1920
Front porch	20
Sync wide	140
Back porch	240

V
Active size	1080
Front porch	12
Sync wide	14
Back porch	12

Refresh	59,94

In particolare l'ultimo è stato un delirio per trovare i settaggi ideali
Però alla fine, 0 cropping e ho solo un pelo di distorsione agli estremi orizzontali: le linee orizzontali si spostano un pelo verso l'alto a dx e verso il basso a sx. Ma parliamo di millimetri, è già dura vedere il difetto con un pattern


Ciao,
Edo.

 

[kabuby77]

Ciao scusa se ti faccio questa domanda, ma lo scaler ha anche un uscita RGB? non sono sicuro che tutte quelle impostazioni viaggino con l' HDMI.
Perchè il moome ha un ingresso hdmi, e i parametri che usa per generare l' immagine es front porch sono memorizzati nella sua flash internaa, infatti da telecomando puoi spostare l' immagine per centrarla e poi salvare il risultato su un banco che verrà usato tutte le volte che aggancerà il segnale con quella risoluzione e frequenza.

 

[EdoFede]

Si, ho il crystalio 2, ed esco in rgbhv.

Le informazioni sui timings "dovrebbero" viaggiare anche su hdmi, con la differenza che il moome la puó manipolare.
Peró non ne sono sicuro di questo fatto. Smentitemi pure se ho detto una cavolata

 

[kabuby77]

Domani sera se ho tempo provo, comunque vedo che manca il 1080@72p, io ho sempre usato questa visto che il moome la supporta. Avevo provato anche il 1080@60i nativo del lettore BR senza problemi però poi ho deciso di usare l' HTPC quindi sono passato al 60p

 

[EdoFede]

1080p a 60Hz ha già una banda passante superiore a quella di tutti i crt (escluso FORSE il cine 9 / 909)
Si parla di 155MHz circa con i timing indicati.

1080p a 72Hz è pura utopia che funzioni bene (bene=linee di scansione visibili) su un crt
Inoltre non è supportata dal crystalio 2, quindi non mi pongo proprio il problema

Per il 1292 la morte sua sono i 720p o i 1080i

Ciao,
Edo

 

[kabuby77]

Si non confondere il pixel clock con la banda passante, per cui quella minima è la metà. Sul fatto che l 'immagine non sia "sharp" come alle frequenze più basse non posso che darti ragione.
Comunque guisto per la cronaca il vpr aggancia senza problemi il 1080@120p.
Se hai qualche foto da girarmi mi farebbe piacere per avere un confronto, non ho ancora abbastanza esperienza i merito.

 

[EdoFede]

Non ti seguo.
La banda passante si ricava dal pixel time, da cui poi si ricavano anche i tempi di sync per i timings.

Il valore è quello, non ci piove

Lasciando perdere la teoria, la risoluzione più alta che ottieni è quella per cui riesci ancora a distinguere (avvicinandoti allo schermo, chiaramente) le linee di scansione.
Quando queste iniziano ad avvicinarsi fino a sovrapporsi, l'immagine diventa impastata ed è inutile salire di risoluzione ("sforzi" di più l'elettronica senza alcuna utilità pratica, anzi ottieni un'immagine più impastata).

Non ho foto da girarti, ma è una cosa che vedi molto semplicemente ad occhio. Prova a scendere di risoluzione, parti da un 576p, sali a 720p..un 1292 dovrebbe risolverti bene (linee di scansione sottili e distinguibili da vicino) i 720p se ben tarato.

Ciao,
Edo.

 

[kabuby77]

Si grazie avevo notato queste differenze facendo la comparativa 720 e 1080, riguardo alle linee di scansione quello che ci frega è il 16:9 perchè comprimendo il raster da 4:3 ad un certo punto mi pare di capire che il vpr cambi la gestione e sia meno preciso con le linee più sottili.

 

[EdoFede]

Beh, se mandi un 1080p (che è 1920x1080, quindi 16:9 di aspect ratio), io do per scontato che lo visualizzi in 16:9
Chiaro che se lo allunghi a 4:3, il problema è meno presente.

(motivo per cui si usano i blend per arrivare a risoluzioni elevate)

 

[kabuby77]

Ho fatto qualche test con l' htpc, ho trovato che le uniche risoluzioni che escono senza necessità di modificare i timings sono il 1080p@60 e 720p@120, ho avuto problemi col 576p il moome mi ha agganciato solo il 50p se non sbaglio. Con le altre risoluzioni l' immagine non era centrata e la funzione del moome di shiftare l' immagine era nella direzione contraria a quella che serviva. Ho visto che bisogna mettere mano ai timings. Comunque essendo un' impostazione software può essere che cambi con il modello o la marca di scheda video. Ho provato a smanettare e sono riuscito a sistemarne una.

 

[EdoFede]

Ecco proprio questo volevo sapere

Una domanda: ma se cambi i timings, la moome li "vede"?
Giusto per capire se c'è possibilità di uscire con una di queste risoluzioni

Grazie

Ciao,
Edo

 

[kabuby77]

Si ho fatto la prova, i cambiamenti li vede, ma purtroppo non sempre li aggancia oppure li aggancia visualizzando colori strani a video. Comunque sono riuscito a correggere una risoluzione e a togliere lo shift facendo dei tentativi. In fratica il 720p aveva tipo 600 pixel in più in orizzontale, ho dato una sforbiciata finchè ho trovato un valore che gli andava bene e alla fine lo ha centrato utilizzando quasi tutti il raster.

 

[sensey]

Ciao Edo,
non so quanto costi la scheda di cui parli, ma se posso offritri un consigio, ti direi di provare l'elpro http://www.elprovideolabs.com/docs/Elpro_CONVI1001_user_manual_eng.pdf
E' quello che uso io attualmente e ti garantisco che è quello che risolverebbe tutti i tuoi problemi.
Intanto agisce in dominio completamente digitale in quanto si frappone tra il lettore ed il Crystalio.
E' completamente trasparente, è come se non ci sia.
La conversione digitale/analogica la effettua il Crystalio e dovrebbe essere sicuramente migliore di qualsiasi altra scheda tipo HD FURY ecc..
Togliendo la protezione prima di far entrare il segnale nello scaler, a quel punto puoi uscire con tutte le risoluzioni che vuoi dall'rgbhv, andando direttamente al crt, senza nessun problema.
Ce l'ho da un annetto oramai e devo dire di essere completamente soddisfatto.
Se vuoi te lo porto per provarlo quando ci vediamo dopo le vacanze.
Ciao

 

[kabuby77]

...
La conversione digitale/analogica la effettua il Crystalio e dovrebbe essere sicuramente migliore di qualsiasi altra scheda tipo HD FURY ecc..
...

non sarei tanto sicuro....
Comunque la catena ideale per il CRT è lumagen + moome interno.