SHARP Lc-70le838e oppure PANASONIC TX-L60DT60?

[Newcomer]

Carissimi utenti, sono un nuovo di questo forum, infatti il mio nome è Newcomer! Volevo un consiglio da voi esperti: sono indeciso tra lo SHARP LC-70LE838E oppure PANASONIC TX-L60DT60. Da una parte sarei attratto dalla dimensione extra large dello Sharp, che in questo momento, in una catena, costa 1999 Euro in offerta, ma dall'altra ultimamente ho sempre acquistato Panasonic, che mi ha sempre soddisfatto per la particolare nitidezza dell'immagine. Il PANASONIC TX-L60DT60 costa 2399 Euro, è un 60 pollici, ma ho visto che è un 1600Hz contro i 100Hz di Sharp. In che cosa si sostanzia questa differenza? Che cosa mi consigliate? Quali sono a vostro avviso le principali differenze tra i due prodotti? Considerate che vedo prevalentemente Film con Apple TV da Itunes, mentre faccio poco uso di Blue Ray.
Grazie a tutti e ciao!
Newcomer

 

[enri69]

Su quei tagli cosi' grandi non prenderei un LCD in quanto clouding e coni di luce sarebbero altamente probabili, con quelle cifre potresti prendere il 65ST60 che e' un ottimo plasma nettamente superiore ai 2 led che hai individuato. Tra i 2 citati sicuramente il Panasonic e' un buon tv, avendo pannello IPS non rende al massimo al buio (neri poco profondi), ma ha una ottima resa cromatica

 

[Newcomer]

Grazie mille Enri69. Per me la differenza LCD e Plasma è ancora un po' oscura se devo dire la verità. Leggo in tutti i post - e tu lo confermi - che i plasma sono nettamente migliori degli LCD, nonostante sia una tecnologia in progressivo abbandono. La mia esperienza limitata di confronto nei negozi di TV mi ha fatto notare una migliore definizione dei LED rispetto ai Plasma. E' una mia impressione? Sono un po' confuso sul dilemma plasma/LCD-LED, perché il parere generale non è confermato dall'impressione dei miei occhi! Non è che potrei chiederti, in parole semplici, di sintetizzare i punti di forza del plasma rispetto all'LCD? MI faresti un gran favore! Grazie ancora e a presto. Newcomer

 

[enri69]

Ti consiglio di leggere le caratteristiche delle 2 tecnologie nel post in evidenza guida alla scelta della TV per avere le idee più chiare. In sintesi, il plasma è migliore per uniformità del pannello (no clouding o coni di luce), come profondità del nero, resa più naturale dei colori (cinematografica), gestione del moto, angolo di visione illimitato, prezzo inferiore a parità di qualità. I lati negativi sono: sensibilità a loghi fissi per tempi molto prolungati (ritenzione), che li rendono poco adatti all'utilizzo come monitor per pc, o a sessioni di molte ore di gioco senza interruzione con parti fisse nella schermata, consumo elettrico superiore (ma quantificabile in poche decine di euro l'anno), resa non ottimale in ambienti molto illuminati ( da qui l'impressione distorta che si ha nei centri commerciali in cui l'illuminazione diversa dall'ambiente domestico fa risaltare di più i led che hanno luminosità di picco maggiore). Insomma in particolare se sei appassioinato di cinema vedere un blu Ray al buio col plasma è il massimo. L'st è ottimo come rapporto qualità prezzo sennò c'è il top di gamma vt60 che ovviamente costa di più

 

[mbaciccio]

Mah... premetto che il mio post non vuole essere assolutamente polemico ma, da possessore dello Sharp in questione, sono stufo di leggere i soliti commenti della serie... "su quei tagli così grandi... su pannelli di quelle dimensioni... è altamente sconsigliabile prendere un lcd/led, avrai problemi di clouding, coni di luce, di uniformità, il nero in realtà è grigio..." ma almeno lo avete mai visto questo Sharp settato (non tarato) a dovere e in condizioni domestiche? non credo proprio... a leggere i commenti qui sul forum, sembra che questo tv sia talmente pessimo e inguardabile, che quasi ti si fulminano gli occhi! eddai sù...

Ne ho lette di peste e di corna, tanto che quest'estate mi sono deciso a ordinare (per ben 2 volte!) un Panasonic 65ST50 che poi alla fine non mi è mai arrivato... sarà stato il fato? chi lo sà... certo è che alla fine ho voluto rischiare e buttarmi sullo sharp in questione e non dimenticando per l'appunto i "consigli" dei saggi, il timore di aver preso un tv/bidone, è stato alto...

Bene mi arriva il tv e dopo averlo settato... booooom! naaaaaaa.... non è esploso e neanche mi si sono fulminati gli occhi, è solo che mi sono accorto che il tv si vede... ...una meraviglia! I colori risultano essere brillanti e naturali, con materiale in HD il dettaglio è elevatissimo!

Ora non voglio dire che sia meglio o peggio dei famigerati plasma (è una cosa che non mi interessa...), e pur non avendone mai posseduto uno, non ne metto in dubbio la loro qualità, al contrario di chi sentenzia il contrario sui led... e possedendo oltre 300 film in blu-ray, ogni volta è una goduria vedersi un film su un 70", che sia di giorno o di sera, la sostanza non cambia... sempre goduria è! col plasma proprio no, di giorno con ambiente illuminato è inguardabile, indubbiamente da il meglio di se in notturna...

Vivo sereno perchè posso tranquillamente guardarmi Sky o giocare alla Play (loghi fissi a manetta), per tutto il tempo che voglio e non devo preoccuparmi di vertical banding, dominanti di colori, ritenzione/stampaggio, non devo fare lavaggi, docce o bagni turchi per rimediare ad eventuali problemi a loro collegati, ed ha un consumo dichiarato molto basso (130 watt mi pare).

Ora lungi da me far passare questo Sharp come il tv prefetto, perchè non lo è ed in assoluto non esiste, ma è davvero un ottimo prodotto... per quanto mi riguarda gli imputo solo 2 difetti, il primo è che soffre di un discreto Crossatalk, quindi se ti interessa il 3D non te lo consiglio, a me frega meno di zero, perchè preferisco sempre la visione in 2D che siano film, partite di calcio, tennis, F1 ecc... il secondo difetto è un modesto DSE (Dirty Screen Effect) problema che può manifestarsi su qualsiasi pannello Lcd/Led o Plasma, che però si attenua (ma non sparisce) con i dovuti settaggi, io lo noto solo durante le partite di calcio, (ma è una cosa molto soggettiva, dipende anche dalla sensibilità dei propri occhi) mentre durante la normale visione di programmi tv e film (Blu-Ray e Sky HD) lo si nota praticamente MAI!

Nel mio piccolo, spero di aver contribuito a chiarirti le idee, un caro saluto Francesco.

 

[Aenor]

Il clouding ed i coni di luce sono presenti con maggior probabilità in tagli di grandi dimensioni, questo è un dato di fatto oggettivo (che purtroppo ho notato presente anche nel W905 ).

Per il resto LCD e Plasma hanno i loro pregi e difetti, io personalmente consiglierei plasma su tagli di cosi grandi dimensioni anche per altri fattori ma ognuno deve scegliere in base alle proprie esigenze.

 

[enri69]

La mia osservazione non era riferita allo Sharp in questione (che come dici tu non ho avuto il piacere di vedere in ambiente domestico settato), ma in generale ai led di quelle dimensioni su cui l'alta probabilità di difetto di uniformità è un fatto (come ti ha sottolineato Aenor). Per il resto ottimo il tuo contributo sullo Sharp, se ne sei contento hai fatto benissimo a sottolinearlo, mi permetto di dire che non è affatto vero che i plasma siano inguardabili in ambiente illuminato, è un'esagerazione, ricordo di aver visto a un centro commerciale (ambiente illuminato) un VT60 vicino a un DT60 con lo stesso filmato (penso fosse un demo Pana) e a mio parere non c'era paragone anche alla luce (sul nero ad esempio), comunque anche a casa se guardo il plasma di giorno non è affatto inguardabile. Se hai la luce che ti arriva diretta sullo schermo il problema di visione di giorno ce l'hai con tutti i pannelli.
PS: anche riguardo il nero (o grigio) ci sono misurazioni che danno dati oggettivi, non si tratta di opinioni, come gli esperti del forum ti potranno confermare, poi a uno puo' interessare o meno questo aspetto, che non è l'unico ovviamente

 

[Aenor]

col plasma proprio no, di giorno con ambiente illuminato è inguardabile,

Mi ero perso questa frase che è una fesseria COLOSSALE !! Mi viene da chiedermi se tu abbia mai visto un plasma acceso di giorno... . Sostieni pure quello che vuoi sul tuo Sharp ma evita di finire nei luoghi comuni più miseri sui plasma.

Per tua informazione io ho diversi LCD a casa: un 23" ASUS, un 32" in cucina Samsung serie 6000 ed un 40" dai suoceri:
tutti con clouding e coni di luce (ho tanto di foto che provano il misfatto).

 

[mbaciccio]

Dispiace dirlo, ma come volevasi dimostrare, quando si toccano i plasma è come toccare un nervo scoperto... Come ho già detto non ne possiedo ma mio suocero ha un Panasonic 42" ed un mio amico possiede un Samsung 50", non chiedetemi i modelli perchè non li so, cmq è certo che entrambi, in ambienti luminosi, li trovo pessimi... l'immagine risulta slavata e ingrigita, va meglio così? so perfettamente cosa ho visto! Tempo fa vidi in un noto centro commerciale un 55VT60, ora non c'è bisogno di spiegarmi che nei centri commerciali ecc... lo so già, ma visto che è stato detto che anche in quelle condizioni il plasma primeggia... boh... che vi devo dire...

Sul discorso che gli lcd/led soffrano di clouding, coni ecc... non c'è dubbio, non mi permetto di affermare il contrario, ma non è una regola fissa e uguale per tutti i modelli... e visto che il tv che posseggo è oggetto della discussione, ne parlo con cognizione di causa a tutti gli effetti! e siccome l'utente Newcomer chiedeva lumi in proposito, mi è sembrato corretto portargli la mia positiva esperienza sul prodotto che vorrebbe acquistare e di cui è stato mal consigliato!!! tutto qui...

Ripeto, i miei post non devono essere intesi come polemici, perchè realmente non lo sono, io non parteggio per nessuno schieramento, mi limito a vedere con i miei occhi ed a trarne le dovute considerazioni!

Un caro saluto, Francesco.

 

[mbaciccio]

Mi ero perso questa frase che è una fesseria COLOSSALE !! Mi viene da chiedermi se tu abbia mai visto un plasma acceso di giorno... . Sostieni pure quello che vuoi sul tuo Sharp ma evita di finire nei luoghi comuni più miseri sui plasma.

Per quanto riguarda la frase evidenziata, ripeto è sempre il solito disco rotto... come la si volti e la si giri, alla fine si tirano fuori sempre i luoghi comuni... mah... :O

Ah, dimenticavo... ti ringrazio per avermi, indirettamente e gratuitamente, dato del fesso... :sob:

Senza rancore, Francesco.

 

[Aenor]

in ambienti luminosi, li trovo pessim,l'immagine risulta slavata e ingrigita,i

Ah ah ah , continua pure con le tue convinzioni basate sulla visione del plasma del cugggggino. La realtà è che 3 miei amici dopo aver visto i miei TV hanno comprato di conseguenza: un 65ST60, un 50VT60 ed un 65VT60. Vai tranquillo ! :cincin:

ma visto che è stato detto che anche in quelle condizioni il plasma primeggia... boh... che vi devo dire...

Chi avrebbe detto che il plasma primeggia nei CC?????????? Voglio il quote subito altrimenti non fai che confermare che le tue tesi sono aria fritta :asd:

Il nervo scoperto mi sa che ce l'hai te, io non sono mai stato così sereno come in questo periodo guarda !
Ti ho semplicemente ripreso sulla bestialità colossale che hai detto visto che come sempre i luoghi comuni sui plasma non si smentiscono (poi l'utente libero di scegliere quello che preferisce) !

PS: Se hai la coda di paglia evidentemente sono fatti tuoi, io non ho dato di fesso (nemmeno tra le righe) proprio a nessuno. Ma pensa te oh

 

[mbaciccio]

Il mio piccolo contributo all'utente Newcomer, su uno dei due televisioni a cui è interessato per l'acquisto, termina qui, credo di essere stato esaustivo, deciderà lui cosa è meglio per le sue esigenze...

Siccome ad eccezione di alcuni thread, trovo molto interessante questo forum, onde evitare ban e sospensioni che non si addicono alla mia persona, su questo argomento non andrò oltre, anche perchè con molto dispiacere continuo a notare che è impossibile confrontarsi sull'argomento plasma/led senza essere additati come falsi e incompetenti.

Senza rancore per nessuno, un caro saluto a tutti e buon proseguimento di discussione

 

[Aenor]

è impossibile confrontarsi sull'argomento plasma/led senza essere additati come falsi e incompetenti.

Ma smettila di fare la vittima con queste frasi, nessuno ti ha detto ciò.. figurati se dopo 10 ore di lavoro io voglio scontrarmi con qualcuno con la war plasma/LCD.

Detto questo, ripeto fino alla nausea, tu hai fatto disinformazione ed io ti ho ripreso (non è accettabile scrivere quelle cose, una persona che per esempio vuole comprare un VT e legge queste frasi cosa deve pensare?? Che è inguadrabile? che ha i colori grigiastri e slavati? Sai cos'è il filtro antiriflesso dei plasma? Per favore... peraltro aspetto anche in pvt il Quote dove si dice che il plasma primeggia nei CC).

Fine. Ora chiuso l'argomento.

 

[Mike88]

Guarda non leggere quello che scrivo come una provocazione, non lo è. Domani se vuoi ti faccio una foto al mio GT60 acceso in pieno giorno (ha un finestrone enorme accanto) con tanto di settaggi soft che sto utilizzando. Poi però devi dirmi se si vede slavato o se il nero diventa grigio. Potresti avere delle sorprese...

 

[thegladiator]

La discussione nemmeno dovrebbe nascere: è come chiedere se sia più veloce una Ferrari o una 500. Il plasma è oggettivamente superiore ad un lcd per qualità di immagine, SOTTO OGNI ASPETTO: nero, gestione basse luci, contrasto, fedeltà cromatica, micro dettaglio, uniformità, risoluzione in moto (nativa). E i moderni top di gamma dispongono di filtri e luminosità ottimi anche per visione in ambiente illuminato.
Ovvio che se piazzate la tv davanti ad una finestra, senza tende e col sole che ci batte, allora è meglio che viriate su un LCD. Ma come credete comunque di vederlo con un tale pessimo posizionamento? La risposta è male e certamente con una resa molto ma molto distante dal riferimento.

Purtroppo i luoghi comuni sono duri a morire soprattutto da parte di coloro, che per un motivo o per l'altro, hanno fatto una scelta diversa da quella che può offrire, senza tema di smentita, la qualità migliore, ossia il plasma.
E non è questione nè di "nervi scoperti", nè di altro, è la semplice realtà dei fatti.

 

[enri69]

Credo che sul plasma che primeggia nei cc ti riferissi all'esempio che ho fatto io (vt e dt vicini) e che confermo, se mi mettevo davanti al vt e guardavo in diagonale il dt vedevo un nero che era veramente un grigio slavato, se mi mettevo davanti al dt il nero risultava un po' migliore mentre il vt manteneva lo stesso nero ovviamente anche in diagonale, ricordo che la cosa mi aveva in parte stupito perché si considera l'angolo di visione del dt buono essendo un ips. Ribadisco che anche nel cc il vt risulta migliore ai miei occhi, ovvio non brilla per luminosità di picco come certi led. Per il resto hanno già detto tutto gli altri, ti assicuro che da parte mia non c'è nessun nervo scoperto, ma come ho apprezzato il fatto che hai fornito la tua impressione sul led in oggetto ho ritenuto di dover correggere alcune inesattezze che hai detto, almeno in relazione ai plasma Pana di quest'anno, i modelli plasma che hai visto tu non so quali siano visto che non li hai specificati, quindi potrebbero essere un esempio che non fa testo

 

[Newcomer]

Carissimi tutti, innanzitutto grazie a tutti dei contributi e del vostro tempo nel consigliarmi sull'acquisto. Alla fine, ho optato per ordinare un Plasma Panasonic 65 serie ST. Lo sto attendendo con impazienza. Vi farò sapere! Grazie ancora e ciao.

 

[Newcomer]

Carissimi tutti. Ieri sera ho "testato" il mio nuovo 65ST60 e devo confessarvi una certa delusione. Esattamente come l'impressione che generalmente avevo confrontando plasma e LED nei centri commerciali, la visione del plasma mi sembra meno nitida. Come ho preannunciato all'inizio di questa discussione, non sono molto tecnico sull'argomento e mi baso su impressioni spontanee legate alla mia percezione visiva. Confesso di sentirmi un po' isolato, perché tutti gli esperti sull'argomento, compresi i vostri contributi (grazie!) di questo thread, optano per una netta superiorità del plasma. Ho "testato" il 65ST60 su un paio di film 1080p da Apple TV, da distanza di circa 3 metri. Mi sto convincendo che per quello che è il mio gusto personale, forse mi piace più la visione LED, proprio perché apprezzo molto la nitidezza dell'immagine (a casa della mia ragazza abbiamo un 47ET5, con grande soddisfazione). Ma perché allora è opinione prevalente che il plasma, in quanto a qualità di immagine, non ha pari? Sono incerto sul da farsi, non escludo di provare a restituire l'acquisto. Ogni ulteriore consiglio e suggerimento è oltremodo gradito (Enri69, in particolare, che cosa ne pensi?). Grazie e ciao!

 

[Newcomer]

.....ad esempio, in questa recensione il plasma Panasonic ne esce alla grande.....9.1!
Ogni altro LED è valutato come inferiore come qualità di immagine.
http://www.rtings.com/reviews/tv/plasma/panasonic/st60
Son sempre più in confusione......

 

[enri69]

Newcomer, innanzitutto mi dispiace che tu sia insoddisfatto dell'acquisto, visto che io (e altri) te l'ho consigliato. Riguardo le recensioni non è difficile trovare conferma a quella che hai postato, tutte le recensioni delle testate specializzate danno il plasma (in particolare i plasma di quest'anno di Panasonic, ma anche il top di gamma di Samsung) come superiore in termini oggettivi, cioé più vicino allo standard di riferimento, specialmente se visto nelle corrette condizioni (basse luci) e con sorgenti nobili, da qui i consigli degli esperti di questo forum. La caratteristica in cui spicca il plasma e' la naturalezza dei colori e dell'immagine, la resa "cinematografica" e morbida, che riproduce più fedelmente quello che vedi nella realtà, rispetto a una resa che ti fa vedere un film o un panorama come fosse un cartone animato. Non riesco a vedere meno nitidezza nel plasma, solo meno luminosità di picco, ma in ambiente domestico la luminosità del mio plasma è piu' che sufficiente. Molti dei led che vedo nei centri commerciali attirano l'occhio all'inizio con quei colori sparati ma dopo un po' che le vedo noto che sono colori del tutto irreali (questo è colpa anche della modalità shop che estremizza questa caratteristica). Puo' essere che il tuo gusto non vada in questa direzione, e su questo nessuno puo' discutere. Prima di rinunciare il consiglio che ti posso dare è di cercare di giocare un po' con le regolazioni, magari andando nella discussione ufficiale dell'ST60 per avere informazioni dai piu' esperti, altrimenti nella discussione uff. del VT60 ci sono diverse calibrazioni fatte da gladiator che credo che in buona parte possano essere riportate sull'ST60.
Una curiosità: la tua insoddisfazione e' uguale sia alla luce che al buio? Una cosa che mi stupisce un po' e' che tu sia piu' appagato dall'ET5 rispetto all'ST60... insomma se avessimo parlato del Sony w905 lo avrei capito di piu'... io stesso ho comprato il vt60 da un utente che dopo averlo provato si e' reso conto che il led incontrava di piu' il suo gusto, ed ha preso appunto il w905.
Se dopo aver provato un po' di settaggi comunque non sei soddisfatto alla fine devi seguire il tuo gusto, mica devi piegarti per forza a quello che dicono le recensioni o i forumisti, quindi... vai di recesso...