Effetto stereo, aiuto

[gyjfo]

Provo qui perchè su altri forum non hanno saputo rispondermi. Spero di postare sul giusto gruppo altrimenti ditemelo dove posso trovare le informazioni giuste.
Vediamo se riesco a spiegarvi sta cosa ormai sono due anni che mi tormenta e non riesco a venirne fuori.
L'ho sentito pochissime volte sto parlando dell'effetto stereo fatto solo con due casse penso si chiami CAMPO SONORO.
Mi è capitato in stanze allestite per HT avevano attaccato solo due casse e un subwoofer l'ho sentito in solo in due centri commerciali su centinaia che ne ho girato e la più ridicola sabato in una concessionaria d'auto avevano un autoradio che costava meno di 100€ su uno stand in piedi quelli classici in plastica alti un metro e mezzo con di fianco due cassettine da auto piccolissime laterali leggermente curvati all'interno il tutto costava sicuramente meno di 200€.
Ho speso moltissimo a farmi l'impianto home theatre con casse jbl amplificatore ultimo tipo (Onkyo 705) sistemate il meglio possibile ma non riesco a riprodurre quel suono bellissimo chiuso, che credo si chiami campo sonoro.

 

[Doraimon]

Vediamo se riesco a spiegarvi sta cosa ormai sono due anni che mi tormenta e non riesco a venirne fuori.
L'ho sentito pochissime volte sto parlando dell'effetto stereo fatto solo con due casse penso si chiami CAMPO SONORO.

Se vuoi venirne fuori ti posso dare il nominativo del mio psicanalista ...lui saprà aiutarti!!!

Scherzi a parte....cos'è questo suono stereo bello chiuso?

 

[chiaro_scuro]

cos'è questo suono stereo bello chiuso?

Mi associo alla richiesta di chiarimenti visto che di solito si cerca un suono stereo bello aperto!

Ciao.

 

[Giova3419]

Forse stai parlando del "centro" e della "scena sonora"?

Cioè, per dirla in modo più semplice possibile, per "suono chiuso" intendi dire che, ascoltando in stereo, la voce deve sembrare provenire esattamente dal centro, come se il centrale (che, ovviamente, è spento) fosse acceso?

E per "campo sonoro" intendi dire che, fermo quanto sopra, tutti i suoni devono essere assolutamente ben amalgamati ancorché devi essere in grado di percepire, che sò, la voce dal centro, la chitarra leggermente più a dx di essa, il sax leggermente più a sx e così tutti gli altri strumenti?

Se così è, devi cercare di giocare con il posizionamento e l'inclinazione dei diffusori frontali per ricreare quell'effetto.

Se, nonostante i tuoi sforzi, non ci riesci in alcun modo, allora ti serve un ampli migliore (solo stereo, possibilmente) e/o un lettore migliore e/o, in ultima analisi, dei diffusori migliori.

Tu stesso hai detto d'aver speso moltissimo "per farti un impianto HT". Ti sembrerà strano ma fare un buon impianto HT non equivale quasi mai a fare un buon impianto stereo, ancorché molto meno costoso...

A proposito: che lettore e che modello di diffusori (la marca ce l'hai detta) hai? E come sono posizionati?

 

[gyjfo]

Immaginavo di non riuscire a spiegarlo e come faccio?
Vediamo, normalmente quando ascoltate la radio anche se in stereo sentite il suono che viene fuori dagli altoparlanti ma non un circondamento sonoro ottimo a meno che non abbiate un impianto serio (almeno fino a sabato pensavo che dipendesse solo da quello).
Quello che cerco di spiegare è che ad esempio nel mio impianto sento si i suoni che provengono da qualsiasi direzione, ma non sento un suono unico omogeneo come fossi in mezzo all'azione, come ho sentito in quella concessionaria con un piccolo autoradio da meno di € 100.

 

[gyjfo]

Penso che Giova abbia centrato il problema.
Proverò ancora a girare un po' queste casse (intendi le due principali), ho provato sia a tenerle dritte come consiglia JBL e a formare un triangolo con l'ascoltatore come consigliato sul sito dolby. Se hai qualche altro suggerimento è ben accetto.

Per quanto riguarda l'ampli l'ho appena comprato, avevo un Yamaha vecchio di 6 anni e adesso ho il nuovo Onkyio 705. I diffusori sono JBL (e80 c35, E10 per il surroud e il subwoofer lo prendeò più avanti). Il lettore dvd è un oppo.

Per quanto riguarda la stanza è piccola (3mt x 3,5m)e quadrata ed è un po' aperta da un lato.

Effettivamente quando mi e capitato di sentire la "scena sonora" era sempre formato da due casse e un subwoofer mai un HT completo.

 

[Doraimon]

Probabilmente dipende anche dalla location e dalle riflessioni!

 

[gyjfo]

Prendo esempio sempre il salone l'autoradio era in un campo aperto in mezzo alla concessionaria e non aveva nessun muro di fianco solo auto.

 

[Henri]

Immaginavo di non riuscire a spiegarlo e come faccio?
Vediamo, normalmente quando ascoltate la radio anche se in stereo sentite il suono che viene fuori dagli altoparlanti ma non un circondamento sonoro ottimo a meno che non abbiate un impianto serio (almeno fino a sabato pensavo che dipendesse solo da quello).
Quello che cerco di spiegare è che ad esempio nel mio impianto sento si i suoni che provengono da qualsiasi direzione, ma non sento un suono unico omogeneo come fossi in mezzo all'azione, come ho sentito in quella concessionaria con un piccolo autoradio da meno di € 100.

Se senti i suoni che provengono da qualsiasi direzione é perché il tuo ampli A/V esce con il suono "effetti". Devi controllare che il suono esca in "stereo".
I diffusori principali devono distare almeno 30 centimetri dalla parete di fondo e dalle pareti laterali.
Se non riesci ad ottenere una buona riproduzione sonora, chiama qualcuno che abbia una certa pratica.

Ciao

Henri:

 

[essepi]

....Se, nonostante i tuoi sforzi, non ci riesci in alcun modo, allora ti serve un ampli migliore (solo stereo, possibilmente) e/o un lettore migliore e/o, in ultima analisi, dei diffusori migliori....

Infatti... ma per le prove di ascolto da me fatte metterei i diffusori al primo posto anche per quanto riguarda la ricostruzione, il dettaglio e la profondita' della scena sonora (posizionandoli a dovere logicamente), poi certo anche l'ampli gioca il suo ruolo.

 

[spidertex]

@ Henri
Le quotature integrali sono vietate dal regolamento
Ti prego di editare il messaggio n. 9 della presente discussione.
Ricordo che sul forum esiste la sezione Palestra dove poter fare tutte le prove necessarie e dove è possibile trovare un tutorial sull'argomento
Grazie, ciao

 

[Giova3419]

Se senti i suoni che provengono da qualsiasi direzione é perché il tuo ampli A/V esce con il suono "effetti".

Bè, ma io davo per scontato che il tutto fosse settato correttamente, dal momento che il nostro amico non si poneva il problema...

E, dal momento che si parlava di stereo, davo anche per scontato che si parlasse di lettore che esce in analogico entrando nel sintoampli con due cavi RCA.

Insomma, lettore (Dvd Oppo, in questo caso) che fa la conversione D/A lasciando al sintoampli il compito di preamplificare ed amplificare il segnale. OVVIAMENTE SENZA ALCUN EFFETTO, quindi con la funzione pure direct o simili (insomma, quelle che bypasano tutti i circuiti tranne quello di preamplificazione ed amplificazione finale) inserita. Per me (e non solo ) la configurazione stereo tipica con un sintoampli è questa.

Se la situazione fosse invece diversa pregherei l'autore del thread di dircelo, anche perché, a quel punto, il sistema non potrebbe esser confrontato con altri composti semplicemente da sorgente + ampli stereo + diffusori...

 

[gyjfo]

Io uso un sistema HT composto da casse 5.1, lo uso al 99% per i film.
Il lettore DVD è settato in raw ed è collegato tramite cavo coassiale, lascio che sia l'ampli a codificare.
Con l'ampli ho fatto moltissime prove fra i vari DSP e ho scoperto che il "dvd direct" senza nessun effetto è il modo migliore ho provato anche in stereo e pure audio ma così, logicamente, mi funzionano solo due casse.

 

[antani]

Quella che cerchi é la corretta ricostruzione della scena sonora.

Ottenerla non é semplicissimo, perché é fortemente influenzata dall'ambiente. Ad esempio una disposizione asimmetrica della stanza (da un lato una parete, dall'altro no) é molto deleteria a questi fini.

Prova a giocare con il posizionamento, cercando il più possibile la simmetria delle riflessioni laterali. Fai poi molta attenzione al livello sonoro, che deve essere uguale fra i due canali. Un fonometro puo' aiutare.

 

[Henri]

Le tue spiegazioni non sono chiare"ma cosi ,logicamente ,mi funzionanosolo due casse.
L'effetto stereofonico si ottiene solo con le due casse principali.

Henri

 

[Giova3419]

L'effetto stereofonico si ottiene solo con le due casse principali.

Infatti. Stereo=2 canali=devono funzionare soltanto i diffusori anteriori e basta. Al limite, aiutati da un sub se ritenuto necessario.

Altrimenti significa che stai cercando l'equilibrio di un impianto multicanale, che, con la musica, è ancora più complicato da ottenere rispetto ad un impianto stereo...

E comunque, se stai parlando di un impianto multicanale, non puoi senz'altro far confronti con impianti stereo, come hai fatto tu (parlando di quei due impianti semplici che hai ascoltato, composti soltanto da una sorgente, un ampli e due diffusori...)...

 

[gyjfo]

Pensavo che il multicanale fosse l'evoluzione dello stereo e che quindi l'effetto stereo in sistema HT fosse sempre dato dai due diffusori principali le altre solo per rafforzare o aggiungere altri effetti.

 

[gyjfo]

Scusate potrebbe dipendere anche da diffusori troppo grandi per una stanza?

 

[Puka]

...potrebbe dipendere anche da diffusori troppo grandi per una stanza?

Si, ma per la ricreazione "scena" influisce anche la dimensione del pannello frontale del diffusore, stretto è meglio e non tutti i diffusori sono in grado di ricrearla correttamente, infatti è uno dei parametri più difficili da ottenere in un impianto hi-fi.
La "scena" o "stage" è possibile ricrearla correttamente nelle 3 dimensioni, si riesce ad ottenere anche la profondità, cioè mentalmente riesci collocare esattamente uno strumento nello spazio, anche se questo suona davanti o dietro un altro strumento.
Poi, con la tecnica di registrazione "olofonica", con soli 2 canali riesci a sentire i suoni provenire anche da dietro.

Ciao