Commenti (1103)

• 

  nchiar

  12 Giugno 2008, 12:05

  Originariamente inviato da: Girmi

  Infatti sei tu l'esperto che ha parlato di un versione free a € 499 ma di cui ancora non hai postato nulla di concreto.

  
  Le cose concrete sono state postate, poi bisogna essere in grado di capirle.
  
  

  Originariamente inviato da: Girmi

  Quindi quando si parla dei € 499/569 della preannunciata, ma non ancora dettagliata, offerta Vodafone in realtà si tratterà di un pacchetto comprendente un iPhone 3G e, immagino, un tot di ore o GB di traffico prepagato il cui valore sarà, come minino, di € 300.

  
  Conferma che non hai capito nulla di come funziona il mondo della telefonia.
• 

  obiwankenobi

  12 Giugno 2008, 12:36

  Originariamente inviato da: Gian Luca Di Felice

  e tu dalla frase sul sito Vodafone ...[cut]... cosa deduci?

  Dedurre? Mi sembra chiaro che ci sia scritto che puoi comprare da te l'iPhone dallo shop on-line a 499euro min, se hai una ricaricabile (non è chiaro se devi sottoscriverne una nuova).
• 

  Picard

  12 Giugno 2008, 12:40

  Originariamente inviato da: Girmi

  ...Quindi quando si parla dei € 499/569 della preannunciata, ma non ancora dettagliata, offerta Vodafone in realtà si tratterà di un pacchetto comprendente ...

  
  Eh, eh, giuro che solo dopo questo post ho intuito qual'era il punto di vista di Girmi, in effetti non capivo cosa non fosse chiaro nelle offerte che saranno proposte e che in linea di massima ricalcheranno quelle già esistenti. Ricordo che tempo fa lessi che l'arrivo postumo dell'iphone sul suolo italiano era dovuto proprio alle peculiarità del nostro mercato, tanto ricco quanto anomalo e la conseguente necessità di poterlo offrire nella versione free, anche a causa dell'italica propensione a non sottoscrivere abbonamenti e piani tariffari all inclusive, senza contare che molti (se non tutti...) hanno almeno 2 o 3 telefoni ed altrettante sim di operatori differenti, figuriamoci se si dovesse pagare un abbonamento per ciascuna! Comunque un plauso alla caparbietà con cui l'amico Girmi ha difeso il proprio punto di vista, seppur originale e poco supportato dai fatti, per un attimo ho avuto anch'io il dubbio che forse poteva aver ragione!
• 

  Gian Luca Di Felice

  12 Giugno 2008, 15:09

  Originariamente inviato da: obiwankenobi

  ...puoi comprare da te l'iPhone dallo shop on-line a 499euro min, se hai una ricaricabile (non è chiaro se devi sottoscriverne una nuova).

  
  
  Ciao Obi,
  invece è chiaro: sul sito Vodafone http://iphone.vodafone.it/?tk=9893%...one.vodafone.it c'è scritto testualmente Scegliendo un piano Ricaricabile per Privati, quindi vuol dire che c'è una SIM ricaricabile annessa, ma devi solo scegliere uno dei piani ricaricabili esistenti...e, come qualsiasi ricaricabile, nessuna è particolarmente vincolante (o meglio per alcuni piani puoi usufruire di promozioni se rinnovi mensilmente una certa cifra, ma non sei obbligato! Molto semplicemente, se non rinnovi spenderai di più...ma la scelta è personale e non vincolante!). Al max visto che si tratta di una nuova SIM (quindi attivazione) potrebbero offrire 5 o 10 Euro di traffico precaricato (così avviene solitamente). Poi se vuoi usare l'iPhone con la nuova SIM e nuovo numero, bene (e magari puoi pensare di fare la number portability e lì scatta sicuramente qualche altra promozione interessante), altrimenti levi la SIM Vodafone e metti la tua. In poche parole fai quello che vuoi con l'iPhone!
  
  E infatti subito sotto segue la frase: [I]Con gli abbonamenti iPhone Vodafone Facile avere l'iPhone è ancora più vantaggioso![/I]...e in questo caso scattano le offerte con magari un piano Facile o Tutto incluso vincolante in cui l'iPhone verrà dato a prezzo più basso! E su questo attendiamo ancora i dettagli.
  
  Insomma, per concludere, mi sembra tutto tale e quale alle politiche commerciali già applicate per altri cell: vi porto l'esempio dell'HTC Touch Cruise venduto sul Shop Vodafone a 549 Euro con inclusa una SIM ricaricabile con 5 Euro di traffico (poi scegli il piano ricaricabile che vuoi!)
  http://www.shop.190.it/190/trilogy/...mp;ty_logged=no
  
  Ciao a tutti!
  
  Gianluca
• 

  obiwankenobi

  12 Giugno 2008, 15:30

  Originariamente inviato da: Gian Luca Di Felice

  Ciao Obi,
  invece è chiaro: sul sito Vodafone ... c'è scritto...

  
  E invece io cosa avrei capito?
  Non è esattamente ciò che dicevo?
  
  
  
  PS: mi sa che questa discussione è incentrata sullo stesso argomento, in cui tutti noi diciamo le stesse cose, ma con parole e punti di vista differenti.
• 

  Gian Luca Di Felice

  12 Giugno 2008, 15:35

  Obi, mi riferivo semplicemente al fatto che non ti era chiaro se fosse necessario sottoscriverne una nuova....poi mi sono dilungato in precisazioni (e se hai seguito la discussione avrai notato quanto sia necessario essere precisi, altrimenti ci vuole un attimo a trovare la scappatoia ) ma non ce l'avevo con te!
  
  Gianluca
• 

  Girmi

  12 Giugno 2008, 15:45

  Originariamente inviato da: Gian Luca Di Felice

  …beato te che hai tutto sto tempo per stare a sorbirti il keynote di Jobs...

  
  Io lo faccio per diletto, tu dovresti farlo per mestiere.
  
  

  …in Italia secondo te chiunque potrà comprare l'iPhone 3G a rispettivamente 130 e 195 Euro!!!

  
  Mai scritta una cosa del genere, se ne sei in grado posta un link per smentirmi.
  
  E comunque:
  

  Originariamente inviato da: Girmi

  …potrebbe essere acquistato al prezzo di listino di € 199 (presumibilmente considerando adeguamento valutario e fiscale) congiuntamente ad un abbonamento o altro piano tariffario.

  
  Nel caso ti fosse ingnoto in Italia abbiamo l'IVA, il contributo per la copia, quello per la normativa Rohs, le tasse di concessione governativa ed altri balzelli, inoltre il cambio $>€ non viene mai calcolato sulla base delle ultime quotazioni.
  
  Per quanto riguarda gli iPod Touch inizialmente ho fatto il tuo stesso ragionamento, ma visto che, almeno inizialmente, l'iPhone verrà offerto solo in pacchetti più costosi probabilmente il calo dei Touch non sarà così marcato. Comunque è logico aspettarsi un abbasamento del loro prezzo quando il G3 sarà realmente disponibile.
  
  Per quanto riguarda il contratto ATT ti ho già detto che non cambia molto rispetto alle precedenti offerte che prevedevano comunque un abbonamento minimo di due anni, quello che cambia sono le modalità di attivazione dei contratti.
  Ma la cosa più importante che non hai riportato o che non hai letto è che ATT sta studiano per il 3G un nuovo tipo contratto che preveda una penale nel caso di disdetta anticipata del contratto o addirittura la restituzione dell'iPhone se la disdetta avviene entro i primi 30 gg e forse anche la possibilità per ATT di non aprire nuovi contratti con gli utenti che disdicono contratti per iPhone G3.
  Tutto questo per arginare il traffico di iPhone sbloccati.
  
  Ma alla fine a noi di ATT ce ne frega ben poco, no?
  Allora fai una bella cosa:
  

  Al max visto che si tratta di una nuova SIM (quindi attivazione) potrebbero offrire 5 o 10 Euro di traffico precaricato (così avviene solitamente).

  
  visto che come redazione di una rivista specializzata avrai una corsia preferenziale con gli uffici stampa di Vodafone, chiamali e chiedigli esattamente se e quanto traffico prepagato sarà incluso nell'offerta ricaricabile.
  
  Chiedi anche: nel caso tu acquistassi un iPhone G3 8GB con ricaricabile a € 499 se questo dovesse guastarsi entro 6 mesi dall'acquisto e se, ai sensi del DL 24 02/02/02 (la Normativa Europea sul Commercio), il guasto fosse tale da rendere più conveniente il rimborso che la riparazione quanto ti darebbero indietro, i € 499 o altra cifra?
  
  
  Ciao.
• 

  Gian Luca Di Felice

  12 Giugno 2008, 16:16

  Originariamente inviato da: Girmi

  Io lo faccio per diletto, tu dovresti farlo per mestiere.

  
  
  E infatti il mio mestiere mi ha portato a dimostrarti con ampia documentazione che il tuo punto di vista non è corretto...ora a te smentirmi!
  
  

  Originariamente inviato da: Girmi

  Mai scritta una cosa del genere, se ne sei in grado posta un link per smentirmi.

  
  
  Le testuali parole di Jobs sono state: …and in almost every one of these countries, the price is a maximum of 199 (dollars) all around the world… (minuto 01:40:20 riferendosi al modello da 8 GB)
  
  L'hai scritto tu, non credo di dover aggiungere altro! ....ti concedo anche il passaggio dollaro/euro sempre a 199 e 299 in considerazione di IVA e vari balzelli...ma per ora si è parlato ufficialmente solo di prezzi in Euro in Italia di 499 e 569 Euro per quanto riguarda Vodafone e a tal proposito hai dichiarato testualmente Quindi quando si parla dei € 499/569 della preannunciata, ma non ancora dettagliata, offerta Vodafone in realtà si tratterà di un pacchetto comprendente un iPhone 3G e, immagino, un tot di ore o GB di traffico prepagato il cui valore sarà, come minino, di € 300.....anche su questo non credo di dover aggiungere altro e ti chiedo io, a questo punto, di dimostrarmi che sarà così!
  
  Per quanto riguarda gli altri punti è ormai evidente che la pensi come me (noi tutti), anche se tenti ancora di porla in maniera diversa...ma mi sta bene così!
  
  

  Originariamente inviato da: Girmi

  Allora fai una bella cosa...

  
  
  Sinceramente non abbiamo contatti con Vodafone...non ci occupiamo direttamente di cellulari e piani tariffari....lasciamo fare questo ad altre riviste e siti specializzati. Se vuoi però puoi contattare tu il 190 o recarti in un punto vendita e farci sapere come stanno esattamente le cose...penso che tutto sommato molti sarebbero curiosi (ma so già che non lo farai mai, perché non sapresti spiegarci come mai non vi sono 300 Euro di servizi inclusi nella ricaricabile!)...e ti prometto che se dovessi avere ragione tu ti chiederò pubblicamente scusa a caratteri cubitali (e contattami pure privatamente se per caso non stessi più seguendo la discussione )
  
  Gianluca
• 

  Picard

  12 Giugno 2008, 16:37

  Mi sta appassionando questa querelle, non fosse altro perché come ho già detto, vista la convinzione di Girmi nel perorare la sua ipotesi, mi sorge il dubbio che abbia qualche dritta che non vuole rivelare. Anche perché la formula di acquisto che ipotizzi non credo abbia mai avuto precedenti, se ho capito bene G.Luca ipotizza che il prezzo di 499 € includa solo il terminale e la differenza sia il controvalore del fatto che è sbloccato, mentre Girmi che nei 499 € sia compreso un pacchetto di servizi e che il terminale sia comunque bloccato. Ho capito giusto?
• 

  Girmi

  12 Giugno 2008, 16:45

  Originariamente inviato da: Gian Luca Di Felice

  …con ampia documentazione…

  
  Veramente finora ho letto sempre e solo quello scarno comunicato Vodafone nel quale si rimanda ad un prossimo comunicato il dettaglio di quella e delle altre loro offerte. TIM ha scritto ancora meno.
  
  

  L'hai scritto tu, …

  
  Infatti, ma non ho mai scritto che quello sia il prezzo della versione free, che ancora non esiste, ma solo il prezzo della periferica.
  
  Adesso ti metto in neretto l'altra parte così la vedi meglio.
  

  Originariamente inviato da: Girmi

  …potrebbe essere acquistato al prezzo di listino di € 199 (presumibilmente considerando adeguamento valutario e fiscale) congiuntamente ad un abbonamento o altro piano tariffario.

  
  Dato che sicuramente sarai fra i primi a comprarlo, quando porterai la fattura dal commercialista fatti spiegare la differenza fra un bene ed un servizio e come te li imputa contabilmente.
  
  

  …ti chiedo io, a questo punto, di dimostrarmi che sarà così!

  
  Mi chiedi di dimostarti i futuri progetti di Vodafone? E chi sono?
  Vedrai che quando usciranno i dettagli delle offerte con tutta probabilità non si parlerà neanche di euri ma di ore di conversazione date gratis o di GB di traffico inclusi o robe simili.
  Il settore delle telecomunicazioni è quello che brilla di meno in trasparenza ed è quello che colleziona il maggior numero di condanne del Gran Giurì e dell'Antitrust.
  
  

  …non ci occupiamo direttamente di cellulari e piani tariffari…

  
  Un po' l'avevo capito
  
  

  …e ti prometto che se dovessi avere ragione tu ti chiederò pubblicamente scusa…

  
  Io non ho bisogno di alcuna scusa da parte tua, se per caso avessi ragione dovresti chiedere scusa a tutti i tuoi lettori.
  
  
  Ciao.