Commenti (293)

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  grezzo72

  02 Dicembre 2014, 15:48

  Shoot-out Oppo 105 da Audioquality
  
  

  Originariamente inviato da: michelemezza, post: 4293192, member: 351

  Adsl for president !!!

  
  quoto!!!:cool:
  
  anzi io darei in seduta stante la coccarda di moderatore sergente....non di ferro ma sempre con l'elmetto....da Grisù!!!:D
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  Microfast

  02 Dicembre 2014, 15:58

  Shoot-out Oppo 105 da Audioquality
  
  

  Originariamente inviato da: adslinkato, post: 4293162, member: 37902

  ..tesi a gettare ulteriore benzina sul fuoco in una situazione già bollente, per così dire, pur ritenendo invece impropri interventi uguali e contrari nel thread di una sua "creatura", mi colpiscono particolarmente: infatti, non mi sembrano, questi, esattamente una panacea per giungere ad una conclusione positiva ed utile per tutti. La questione della gamma dinamica, peraltro, era stata già positivamente risolta da Emidio...[CUT]

  
  
  E dove sta scritto che si debba essere tutti d'accordo? sono in accordo con Emidio su tante cose non su questa ...
  
  Se Oppo ha scelto il DAC ESS9018, la Ferrari dei chip DAC, a me sembra assurdo limitarne le prestazioni con uno stadio di uscita che ne limita la risoluzione.
  
  Perchè al di la di tutto è questo quello che succede, piaccia o meno.
  
  Poi non discuto che ci sia a chi piaccia fare equilibrismi ed andare su tre ruote invece di quattro o camminare a gambe all'aria.
  
  Sono contro le esagerazioni, tipo i rate esagerati ed i DSD x4 x8 etc etc, ma da qui a dire che l'audio ad alta risoluzione sia inutile ce ne passa.
  
  Saluti
  Marco
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  Bisocri

  02 Dicembre 2014, 16:09

  Shoot-out Oppo 105 da Audioquality
  
  Emidio io apprezzo e ho sempre apprezzato questo forum e la tua professionalità. Mi è piaciuto anche questo shoot out che sei riuscito ad organizzare ed al quale ahimè non sono riuscito, per problemi familiari, a partecipare.
  Mi sono tenuto fuori dal commentare senza esserci stato. Comunque la prova fra mod e non io a casa mia l'ho fatta.
  Ho notato "differenze" minime e non eclatanti, vogliamo chiamarle "sfumature"? Bene. Ma c'erano.
  
  
  Io sono stato "sarcastico" diciamo così, nel mio post precedente, perchè avevo effettivamente capito che in quel "differenze" ci si poteva "leggere" molteplici significati. Magari se la prossima volta potessi essere più chiaro, tutti saprebbero la tua idea che per quanto conta "1" come quella di altri, per chi ti stima può valere anche di più (soprattutto a chi si affaccia da poco nel fantastico mondo dell'audio-video).
  
  Non entro nel discorso KTM che è grande e grosso e sa difendersi da solo ma gli attacchi personali a lui e quelli di suoi "adepti" ad altri li trovo quantomeno disgustosi per non dire altro. Soprattutto da parte di moderatori che dovrebbero ogni tanto morsarsi nella lingua, o contare fino a 10. Non perchè le cose non le debbano scrivere (cose che in parte sono assolutamente legittime) ma è "il modo" che è senza dubbio aggressivo.
  
  Per cui non me ne volere ma penso che in un ottica costruttiva e non distruttiva si poteva essere chiari fin da subito su quali erano le tue opinioni in merito. Oppure potevi evitare di essere "sibillino" prima e chiaro poi.
  
  Il mio pensiero lo riassume abbastanza bene scomed99 nella pagina precedente. Ed aggiungo: esiste un hobby nell'hobby. Ed è quello della continua evoluzione (o involuzione..) e miglioramento (o peggioramento..) magari soggettivo, della costruzione di apparecchi audio o della modifica degli stessi. Anche solo dello spostamento dei diffusori di qualche centimetro o dell'acquisto di un cavo rispetto ad un altro. E' giusto? E' sbagliato? Vale la pena, non vale la pena? Io a forza di prove e a forza di "giocare" la risposta me la sono data.
  
  E' la risposta giusta? Chi lo sa, per adesso sì. Spero comunque di giocare ancora molto...
  
  Ti straquoto Emidio quando scrivi che l'importanza dei diffusori, della stanza e del punto di ascolto sono i primi ad essere importanti per la buona resa dei un impianto audio-video
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  revenge72

  02 Dicembre 2014, 16:28

  Shoot-out Oppo 105 da Audioquality
  
  

  Originariamente inviato da: Microfast, post: 4293215, member: 96

  
  Se Oppo ha scelto il DAC ESS9018, la Ferrari dei chip DAC, a me sembra assurdo limitarne le prestazioni con uno stadio di uscita che ne limita la risoluzione.
  [CUT]

  
  
  Questo è un altro discorso che si apre parallelamente :D con 90dB di gamma dinamica siamo entro le specifiche del red book CD e questo dovrebbe far meditare chi ancora non lo ha fatto sullo sfruttamento del vecchio supporto.
  
  Poi come scrivevo altrove... si va su HD-tracks si acquista un file 24/96 pensando che sia l' edizione audiofila definitiva de "Le Quattro Stagioni" e si scopre che di ultrasonico ha solo il rumore (l' unico segnale oltre i 20KHz a crescere e presente nei silenzi) e un DR di 11 (vita vissuta non parole riportate) :D
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  stazzatleta

  02 Dicembre 2014, 16:41

  Shoot-out Oppo 105 da Audioquality
  
  

  Originariamente inviato da: Bisocri, post: 4293222, member: 85754

  [COLOR=#000000]Non entro nel discorso KTM che è grande e grosso e sa difendersi da solo ma gli attacchi personali a lui e quelli di suoi "adepti" ad altri li trovo quantomeno disgustosi per non dire altro. Soprattutto da parte di moderatori che dovrebbero ogni tanto morsarsi nella lingua, o contare fino a 10. Non perchè le cose non le debbano scrivere (cose che in parte sono assolutamente legittime) ma è "il modo" che è senza dubbio aggressivo.[/COLOR]..........[CUT]

  
  
  boscri, puoi essere più chiaro? non ho ben capito a quali moderatori e di quale forum alludi. grazie
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  Bisocri

  02 Dicembre 2014, 17:05

  Shoot-out Oppo 105 da Audioquality
  
  bisocri, ma fa lo stesso. Rispondo.
  Ti sei sentito chiamato in causa stazzatleta? Alludevo a certi moderatori in vari forum, tra i quali questo.
  A te non sembra? Sarò io che interpreto male, a volte da dietro una tastiera è facile capire male, sarà stato questo il caso.
  Il mio intento non era polemico ma riflessivo.
  Credo comunque (il mio discorso era generale se non si è capito..) che un moderatore, qualsiasi cosa moderi dovrebbe cercare di dire le cose che pensa in maniera pacata. Le cose possono essere scritte in vari modi, o sbaglio? Il piacere di frequentare un forum è leggere idee scritte in maniera rispettosa. Se chi controlla, è lui per primo che non cerca di scrivere in maniera "educata" gli utenti si sentiranno più liberi di scrivere nello stesso modo. Creando incomprensioni o peggio ingiurie che in ogni caso sminuiscono il valore (molto alto secondo me) di molti thread.
  E non scrivere adesso "dimmi dove ho scritto frasi aggressive..." perché ho passato ahimè l'adolescenza da un pò e di sentirmi preso in giro non mi piace per niente come credo non piaccia a te. E con questo chiudo perché è un bel thread e molto interessante e mi piacerebbe leggere altre opinioni di utenti che sono stati allo shoot out titolo di questa discussione.
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  ZIKY

  02 Dicembre 2014, 17:09

  Shoot-out Oppo 105 da Audioquality
  
  Io non capisco perche si debba sempre arrivare a queso punto, sembra una guerra di religione, il mio concetto su che e' in grado di riconoscere una cosa abbastanza facilemente e chi non ne e' capace l'ho spiegata molto bene nei post prcedenti.
  
  quando andavo a scuola se su 20 in classe 5 riescono a risolvere il problema facilmente il problema e' dei 15 che non ci arrivano o non hanno studiato o meglio non vogliono studiare, non dei 5 che sono dei supergeni. Stessa cosa per gli ascolti, se io li riesco a riconoscere "facilmente" il "problema" lo ha chi queste cose non e' in grado di sentirle, perche ribadisco il dire io non sento differenze sono buoni tutti, se un altro le sente bene e ci azzecca sempre queste ci sono eccome. Sono "sordi" bo.. Forse si , o forse lo vogliono essere..
  
  Comunque dato che dico "stronzate colossali":sofico:, come e' stato detto,mi ritiro cosi potete continuare in tutta tranquillita visto che qualcuno si scalda e non ne vedo il motivo, la mia espressione in malafede era rivolta a chi commenta in negativo non avendoli mai sentiti, non a chi ha partecipato alla prova . Io non c'ero e' vero ma ho fatto cosi tanti test da poter credo dire la mia anche se non li ho mai provati con le bende sugli occhi in un bunker quindi credo di poter esprimere le mie opinioni un po piu di altri che magari mai li hanno sentiti, se invece non posso amen me ne faro una ragione.
  
  Per luca : Sei un grande non perdi mai tempo per spararne... Poi sarei io il provocatore...deluso?! :asd: per tua info i soldini spesi li rispenderei molto volentieri, come vedi nessun mia elettronica modificata e' sul mercatino.. E non la vedrai per un bel po... Come non mi vedi piu tanto sul forum, non perche sia passato su altri lidi , anzi.. Ma semplicemente perche dopo gli ultimi upgrade e mod quando accendo l'impianto godo come un riccio e la voglia di upgrade e di sparare minc...te sul forum la lascio agli altri, soprattutto quelli che vanno sempre delle discussioni di altre elettroniche a spararle perche delle loro non fraga niente a nessuno!!!:D
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  Microfast

  02 Dicembre 2014, 17:47

  Shoot-out Oppo 105 da Audioquality
  
  

  Originariamente inviato da: revenge72, post: 4293240, member: 12987

  Questo è un altro discorso che si apre parallelamente :D con 90dB di gamma dinamica siamo entro le specifiche del red book CD e questo dovrebbe far meditare chi ancora non lo ha fatto sullo sfruttamento del vecchio supporto.
  
  Poi come scrivevo altrove... si va su HD-tracks si acquista un file 24/96 pensando che sia l' edizione audiofila definitiva..........[CUT]

  
  
  
  Discorso interessante e che andrebbe trattato come merita, ma in altro thread, essendo almeno in parte OT.
  
  Saluti
  Marco
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  Emidio Frattaroli

  02 Dicembre 2014, 17:59

  Shoot-out Oppo 105 da Audioquality
  
  

  Originariamente inviato da: ZIKY, post: 4293272, member: 2835

  ... il mio concetto su che e' in grado di riconoscere una cosa abbastanza facilemente e chi non ne e' capace l'ho spiegata molto bene nei post prcedenti.........[CUT][/QUOTE]Su questo devo darti ragione. Ma non è questo il problema. Ci sarà sempre chi sposterà l'attenzione su mille aspetti per cui non c'è stata l'evidenza DEVASTANTE delle caratteristiche dei vari lettori. Perché neanche a casa di K c'è stata.
  
  Di shoot-out sui diffusori e sui proiettori ne abbiamo già fatti ed è lì che si evidenziano tante differenze. Certo: c'è anche chi non riesce a distinguere un DLP da un LCoS. Come dire che non c'è differenza tra un elettrostatico e un full-horn...
  
  [QUOTE="ZIKY, post: 4293272, member: 2835"]...Io non capisco perche si debba sempre arrivare a queso punto, sembra una guerra di religione.....[CUT]

  Non lo capisco neanche io. Eppure sei stato proprio tu a parlare di malafede, quando anche dall'altra parte non si perde occasione di fare considerazioni "in contumacia". E allora? Qui siamo in malafede e dall'altra parte no?
  
  Qual'era lo scopo? Buttarla in rissa? Come direbbe Razzi... "Non gredo".
  
  L'obiettivo era ed è ancora quello di evidenziare e classificare se ci siano differenze. E ci siamo riusciti. E in alcuni casi c'è anche correlazione tra misure e ascolto. Ed è anche vero che sulle misure dobbiamo fare ancora tanta strada. Se poi qualcuno vede la malafede perché non si grida al miracolo e non ci si spertica nel riconoscere le distanze siderali di cui leggiamo da anni sui vari forum di discussione, fatevene una ragione.
  
  Se invece altri, molto più costruttivamente, vogliono dare una mano per ottimizzare lo shoot-out con indicazioni precise sulle modalità e sui brani da selezionare, sarà sempre il benvenuto.
  
  Per fare un esempio, sono in stretto contatto con Ingoglia (alias Aurion) su cui ci intendiamo quasi al 100%. Anche lui è d'accordo di limitare il confronto ad un reale duello, quindi "A" contro "B", senza i vari "C", "D" e compagnia. Ed è una cosa che si può fare visto che a Roma avremo più tempo. Entro venerdì cercheremo anche 5 nuovi brani, magari anche in DSD e/o in alta risoluzione, anche se l'ultimo shoot-out alcuni audiofili di chiara fama non sono stati in grado di riconoscere la differenza con un MP3 a 128K.
  
  Certo che puoi esternare le tue impressioni. Anche se non capisco perché si insista con tanta veemenza nell'ipotizzare che lì a Bologna eravamo quasi tutti rincoglioniti, io per primo.
  
  Perché, alla fine di tutto, quello che rimarrà di questa storia è anche il fatto che uno degli invitati ha tentato di interrompere il "gioco" portando via il pallone, oltre ai continui tentativi di buttarla in rissa.
  
  Questi sono i fatti. Stronzate o non stronzate colossali! :p
  
  Emidio
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  JohnTuld

  02 Dicembre 2014, 18:18

  Shoot-out Oppo 105 da Audioquality
  
  

  Originariamente inviato da: ZIKY, post: 4293272, member: 2835

  se io li riesco a riconoscere "facilmente" il "problema" lo ha chi queste cose non e' in grado di sentirle, perche ribadisco il dire io non sento differenze sono buoni tutti, se un altro le sente bene e ci azzecca sempre queste ci sono eccome.

  
  
  Se!!!!!!!! L'hai detto: S-E uno riconosce. Se.
  
  Ma chi dice di riconoscere cose impossibili per gli altri (tra K-Oppo e liscio era durissima per me), si tira S-E-M-P-R-E indietro se gli si chiede magari di mettersi in discussione, di provare a previnire l'autosuggestione.
  
  Perché?