esistono lettory blu ray che leggono mkv?

[G Doc]

Il problema della "pirateria" a mio avviso, pur se in parte reale, non credo sia alla base della inesistente diffusione di lettori BR compatibili con il formato H264 in alta definizione, così come non è quello alla base della assoluta penuria di lettori o mediaplayer in grado di riprodurlo.
Vorrei in proposito ricordare che, a dispetto dei proclami, molte indagini di mercato hanno ipotizzato che il successo o meno di alcuni beni soggetti a copyright è determinato paradossalmente proprio dalla loro diffusione "pirata".....
Secondo me va considerato piuttosto che al momento, se la mia informazione non è del tutto carente, vi è un solo chip in grado di garantire la sufficiente potenza di calcolo per decodificare i filmati H264 HD (720p e, soprattutto, 1080p): il Sigma Design SMP8635.
Questo processore è quello implementato nei vari NMP tipo PopCornHour o Divico 6500/7000 e nei lettori Dune HD e Ziova CS615, ossia negli unici apparecchi in commercio che leggano effettivamente questa tipologia di file (ma non i BR).
Il primo problema quindi è la notevole potenza di calcolo richiesta.
Se poi andiamo a considerare che i "grandi marchi", Sony in testa, tendono ad adottare componenti "proprietari", soprattutto per gli elementi pricipali delle loro schede, credo che la diffusione della lettura degli .mkv avverrà, come sta peraltro già accadendo di fatto, prima proprio tra quei marchi che acquisiscono all'esterno le componenti tecnologiche e si potrà diffondere solo contestualmente ad un incremento della capacità produttiva dell'unico chip oggi presente (nonché della sua evoluzione) ed allo sviluppo di suoi effettivi concorrenti.
Certo i lettori BR sono un poco avvantaggiati nell'implementare questa funzione perchè progettati per gestire un enorme flusso di dati, ma, per ora, mancano ancora di un processore in grado di effettuare una decodifica molto complessa come quella richiesta dai codec H264 in quanto il formato BR è molto meno "compresso" (anche 10-15 volte) di un suo corrispondente H264.
Il problema della diffusione secondo me, oltre che dalla spinta della domanda che, ad oggi, non è ancora così pressante (tra le persone dalla mezz'età in su una gran parte non conosce nemmeno i cosiddetti "divx"), è connesso per ora anche a limiti "tecnici" e, perchè no, economici visto che il processore è "unico" chi lo può utilizzare ha oggi tutte le buone ragioni di mercato per farselo pagare bene (vedi, ad esempio, i circa 400 € di un Divico TiVX 6500 senza HDD).

:ciao:

[robertocastorina]

Ti quoto in pieno! Sei stato molto più preciso e specifico di me!

[sgfamd]

se la mia informazione non è del tutto carente, vi è un solo chip in grado di garantire la sufficiente potenza di calcolo per decodificare i filmati H264 HD (720p e, soprattutto, 1080p): il Sigma Design SMP8635.
Questo processore è quello implementato nei vari NMP tipo PopCornHour o Divico 6500/7000 e nei lettori Dune HD e Ziova CS615, ossia negli unici apparecchi in commercio che leggano effettivamente questa tipologia di file (ma non i BR).

Il sigma designs non è l'unico. C'è il Reon ad esempio, che è già utilizzato in alcuni lettori BR. Poi, se vogliamo includere anche i flussi in streaming HD (Che sono in formato H264), abbiamo anche l'ST-7102 della ST Microelectronics utilizzato praticamente da tutti i decoder satellitari DVB-S2 (HD). e quindi idonei al trattamento di flussi H264.
Poi il chip specificato (l'8635) non decodifica flussi BR. Non perchè non lo possa fare ma perchè non ha incluso nel firmware la licenza. La Sigma ha l'8634 per tale scopo. Infatti i vari Dune Center hanno quel chip e rispettano tutte le codifiche previste per la riproduzione dei BR. Oltre al trattamento dei vari flussi divx, H264 ecc.

[ferola]

la ps3 è un ottimo lettore bd
e da quello che so può convertire i files mkv in modo che siano visibili
ma so anche che la conversione a volte può creare problemi

non so altro perchè non ho una ps3 ma sto pensando di acquistarla per utilizzarla come sorgente hd per il mio vpr

secondo voi, col tempo, ci saranno aggiornamenti di software che permettereanno alla ps3 di leggere i files mkv senza problemi?

[Mauriziosat]

NO

NON CI SARANNO

la discriminante resta la PIRATERIA e sony è major cinematografica nonchè distributrice di home video nonché detentrice dei brevetti blue ray

malgrado tutte le sciocchezze che ho letto sopra riguardo alla complessità di X264 che non è altro ch el aversioen open di uno dei codec usato per i Blue Ray e ch equindi non c'è nessuna difficoltà a riprodurre, da parte dei lettori da tavolo.
e malgrado la disinformazione sull'unicità dei chipset SIGMA , smentita roboantemente da sgfamd, che ringrazio.

I LETTORI BLUE RAY non hanno messuna difficoltà a leggere i film pirata ......
A PATTO di cambiare contenitore , ed a patto che il flusso video rispetti lo standard 4.1 e non quello 5.1

fare un h264 a level 5.1 è da fessi .visto che le decompressioni in HW sono standardizzati per il 4.1

[Dave76]

Si...infatti i divx sui lettori Sony non vengono letti vero? tempo al tempo...basta avere pazienza...quando l'mkv sarà un formato usato tanto quanto lo è il divx adesso, arriveranno anche i lettori compatibili...

[robertocastorina]

NON CI SARANNO

la discriminante resta la PIRATERIA e sony è major cinematografica nonchè distributrice di home video nonché detentrice dei brevetti blue ray

Probabilmente non ci saranno aggiornamenti che permetteranno alla ps3 di leggere mkv e su questo hai ragione! Ma, per il ragionamento che ho scritto precedentemente, vedrai che anche sony produrrà lettori bd in gradi di leggerli (resta ben inteso se il bluray comquisterà il mercato)!

[ferola]

magari la ps3 potrebbe non ufficialmente leggere i files mkv, ma è possibile che in futuro i convertitori possano funzionare meglio di quelli di ora?

[G Doc]

... riguardo alla complessità di X264 che non è altro ch el aversioen open di uno dei codec usato per i Blue Ray e ch equindi non c'è nessuna difficoltà a riprodurre,....

Sono felice che ci siano persone convinte di aver "visto la luce" e di conoscere "LA" verità sulle cose quando, personalmente, resto sempre pieno di quei dubbi che mi costringono a continuare a pensare. Resta che un film in formato standard BR è codificato in oltre 20 GB, il suo corispondente in in 4 o 5 ... forse una differenza esiste in fondo ... e non raccontare al mondo che è solo e tutta perdità di qualità, rischi che qualcuno smentisca come per l'affermazione sui "divx"... Se poi vorrai, prova a far caso alle specifiche HW minime per l'installazione (ed, ovviamente, il funzionamento) di un lettore BR su un PC e confrontale con quelle necesarie alla lettura di filmato codificato in X264 a 1080p con audio AAC in contenitore .mkv e vedi se sono uguali... poi trai le conclusioni che meglio ritieni.

...e malgrado la disinformazione sull'unicità dei chipset SIGMA , smentita roboantemente ...

Sono altrettanto felice di apprendere qualcosa di nuovo, vuol dire che quel mercato di potenziali concorrenti tecnici cui mi riferivo si sta avviando. L'unico appunto che posso fare è che di processori Reon in riproduttori di .mkv e soci per ora non ho trovato traccia, sarà per il costo, sarà per qualche altra motivazione tecnica o sarà solo una mia carenza di informazione non so, ma questo è. Per quanto concerne i flussi in streaming HD poi non mi risulta, e se sbaglio accetto di buon grado qualsisi correzione o puntualizzazione, siano a 1080p.

... il chip specificato (l'8635) non decodifica flussi BR.

Questo lo avevo specificato... quello che non avevo sottolineato parlando di "unicità" è che tale aggettivo era riferito a prodotti effettivamente utilizzati ad oggi, non a quelli che, magari, potenzialmente potrebbero anche essserlo...

... La Sigma ha l'8634 per tale scopo. Infatti i vari Dune Center hanno quel chip e rispettano tutte le codifiche previste per la riproduzione dei BR. Oltre al trattamento dei vari flussi divx, H264 ecc. ...

Ma, come già evidenziato più sopra, il Dune Center e gli altri eventuali prodotti della medesima famiglia sono ancora, se non in fase sperimentale, in quella di avvio di commercializzazione... Questo, in fondo, conferma solo l'impressione, e sottolineo l'impressione, non la pretesa di verità assoluta, che la diffusione di tali apparecchi attenda principalmente una corrispondente diffusione delle tecnologie adatte più che un qualche "placet" divino.

... fare un h264 a level 5.1 è da fessi ...

Non so chi siano i "fessi" ... se ti riferisci ai "pirati" che debbano diffondere copie di materiale protetto forse la definizione potrebbe avere un suo perchè, ma se parli in generale ... saranno tali anche tutti coloro che, con un normale HTPC, questi problemi proprio non se li pongono o, meglio, il problema che si pongono è quello di ottenere magari il miglior risultato qualitativo possibile con la più efficace ottimizzazione dello "spazio"... magari anche solo per archiviare i filmati AVCHD della loro videocamera HD, senza essere "pirati" per forza...
Poi, se si vuole continuare a credere che la pirateria sia la sola, unica, vera causa della mancata (per ora) implementazione della capacità di lettura delle codifiche in contenitore .mkv ... bèh ognuno è libero di pensarla come meglio crede ed io, arrogante forse nel farlo, mi permetto di credere che questo sia solo uno dei fattori in gioco, non l'unico e, dal mio punto di vista, nemmeno il più rilevante.

:ciao:

[robertocastorina]

G DOC, ancora una volta ti quoto in pieno!

[G Doc]

... è possibile che in futuro i convertitori possano funzionare meglio di quelli di ora?

Lo sviluppo dei software di "conversione" credo sia ben lontano dal costituire un'ipotesi: è, in pratica, una certezza, così come la "storia" ci insegna essere lo sviluppo e l'evoluzione di qualsiasi altra tipologia di programmi.
Già oggi ci sono comunque SW in grado di trasformare (uso il termine "trasformare" e non "convertire" perchè, in realtà, quello che fanno è un remux del file dal contenitore .mkv al suo omologo .m2ts, modificando anche, ove necessario, il "profile" del codec X264) con risultati abbastanza soddisfacenti (e mi riferisco alla percentuale di trasformazioni riuscite e non alla qualità del video che resta pressocché invariata) i file .mkv in formati compatibili alla PS3. Uno di questi, ad esempio, è "tsMuxeR" per ora, se non erro, alla versione 1.8.4 e, con probabile certezza, suscettibile di ulteriori aggiornamenti.

:ciao:

[ferola]

infatti la mia conoscenza arriva fino a questo punto.
da quello che so questo programma c'è, ma ha ancora dei difetti di conversione a seconda di tante variabili

è possibile, secondo te, dire che già oggi o nel futuro prossimo (che poi l'informatica è come i gatti, ogni anno ne vale 7, per cui futuro prossimo significa qualche mese) la playstation 3 sarà un lettore blueray in grado, tramite conversione, di far girare anche i files mkv?

[sgfamd]

Per quanto concerne i flussi in streaming HD poi non mi risulta, e se sbaglio accetto di buon grado qualsisi correzione o puntualizzazione, siano a 1080p.

Attualmente non lo sono. Sono a 1080i (non in Italia ovviamente, ma ad esempio in germania si). Ma la famiglia ST regge anche i 1080p. Che poi i firmware non lo gestiscano è un'altra faccenda.
Sono d'accordo per i Reon. Sulla carta hanno la potenza elaborativa sufficiente, ma i firmware appiccicati a tale processore non sono così evoluti.

che la diffusione di tali apparecchi attenda principalmente una corrispondente diffusione delle tecnologie adatte più che un qualche "placet" divino.

Invece sembra che la diffusione di sistemi di questo tipo venga bloccata dal "placet" (Leggi consorzio Blu-Ray) divino. Visto gli alti costi delle royalties. Almeno quando c'era l'HD-DVD si vedeva la concorrenza. Adesso.....
Comunque ben venga il Dune a quel prezzo. Io personalmente preferisco avere macchine non di tipo High-End ma più versatili. Credo che la famiglia Dune sia un ottimo esempio di quanto intendo. E spero ne vengano altre. Ma sicuramente non da Sony, Samsung, Pioneer e quant'altro. Sono troppo impegnati a fare soldi....

[Mauriziosat]

@G Doc

non confondere sogni con realtà . soprattutto riguardo l easpettative in elettronica di consumo.

Il livello 5,1 , se sai di cosa stiamo parlando , introduce caratteristiche NON utili per codifica ad alto bitrate. e soprattutto non permette la DECODIFICA IN HARDWARE e neppure al sua ACCELERAZIONE .

Molti pirati alle prime armi la mettono perchè nelle opzioni di decodifica c'è e appare come la scelta qualitativamente migliore...... MA NON CENTRA UNA MAZZA.

POI SAPPI che dici sciocchezze quando ti avventuri in considerazioni di bitrate e di difficoltà di decodifica.

succede esattamente il contrario DI QUANTO PENSI TU.
+ c'è compressione + è facile la decodifica.
la difficoltà sale al crescere del bitrate.

quando non sei sicuro delle cose , evita di confondere la gente che legge.

[robertocastorina]

x mauriziosat

Mi sembra di ricordare che recentemente tu sia stato sospeso dal forum per aver tenuto nei tuoi messaggi un tono costantemente provocatorio e arrogante! Non commettere lo stesso errore ed esprimi le tue opinioni in modo sereno, senza usare parole tipo: fessi, sciocchezze, ecc...; non sono parolacce ma le inserisci in contesti che provocano l'interlocutore! se continuiamo ad usare parole o frasi che evocano la pirateria rischiamo di farci richiamare dai moderatori, quindi atteniamoci al tema della discussione!