Preview: HD Cine Scaler
Primo contatto con il nuovo nuovo processore video HD Cine Scaler annunciato da HCS, basato su chip Silicon Optix VX-210 con con numerose funzioni come i premiati algoritmi di deintrlaccio e scaling HQV a cui si aggiungono possibilità di calibrazione sconosciute a prodotti con questa fascia di prezzo
Menu e funzioni principali

Le due pagine del menu per la gestione del Color Management System
- click per ingrandire -
Il menu di controllo è ben disegnato e riserva sorprese ancora più interessanti. Prima di tutto c'è la presenza di un vero e proprio CMS (Color Management System) che dovrebbe permetter la taratura dei colori primari e complementari anche in quei display o proiettori sprovvisti di questa funzione. Segnalo anche la possibilità di taratura del gamma e le potenti funzioni di correzione geometrica come quella per le distorsioni a "cuscino", utili soprattutto per chi è interessato ad installazioni con lente anamorfica.

A sinistra il menu "picture" con i parametri principali; a destra
la correzione geometrica avanzata
- click per ingrandire -
L'ottima notizia è che tutte queste funzioni avranno un costo di circa 600 Euro, IVA compresa. In altre parole, il nuovo HD Cine Scaler avrà un prezzo inferiore rispetto all'attuale riferimento tra i processori video: il DVDO Edge che, fortunatamente, ho in laboratorio da qualche mese e che non dimenticherò di utilizzare per il confronto. Appuntamento quindi ad una prova completa non appena il nuovo HD CineScaler sarà disponibile.
Per maggiori informazioni: www.homecinemasolution.it - www.spazio2m.com
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Commenti (1266)
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30 Marzo 2010, 19:09
Preview : HD Cine Scaler
Certo che almeno come uovo di pasqua questa recensione potrebbe anche arrivare. :D -
30 Marzo 2010, 19:36
Preview : HD Cine Scaler
[QUOTE=homecinemasolution]ma capisco anche quando e chi cerca la polemica, e siccome questo tread vorrei restasse aperto evito .
[/QUOTE]
Bingo!!! non ci cascare un'altra volta :nonsifa: :ot: -
30 Marzo 2010, 19:47
Preview : HD Cine Scaler
Scusate, lungi da me voler fare polemiche ma, a onor del vero, anche Enrico son mi sembrava intenzionato a farne, quindi il cinescaler non ha un CMS completo?
Rispetto allo RCP dei proiettori Sony come si pone? permette un controllo migliore?
Ciao e grazie a chi vorrà rispondere.
Luigi -
30 Marzo 2010, 19:57
Preview : HD Cine Scaler
[QUOTE=homecinemasolution](...) ma capisco anche quando e chi cerca la polemica (...) Se ben notate le persone i personaggi che si sono ripresentati sono gli stessi che hanno contribuito a chiudere l'altro.[/QUOTE]Scusa, ma ce l'hai con me? Se si, evidentemente mi stai confondendo con qualcun altro!
[QUOTE=homecinemasolution]Io vorrei e ci tengo a rispondere a tutti come faccio sempre (...)[/QUOTE]Ah si? E la risposta a questa domanda PRECISA:[QUOTE=Salmon]è possibile con il Cinescaler correggere questi errori con la tinta ?[/QUOTE]...sarebbe questa:[QUOTE=homecinemasolution]Bè Salmon di cose da sistemare vedo che ce ne sono parecchiucce (...) Poi fatto questo sicuramente il cinescaler ti aiuterebbe ad avere il tocco magico sulla calibrazione generale[/QUOTE]"Tocco magico sulla calibrazione"? E questa me la chiami risposta?!! Ma cosa pensi? Di essere nel tuo ufficio, solo col Cliente, senza nessuno che ti ascolti?
La domanda era "è possibile con il Cinescaler correggere questi errori con la tinta ?", l'unica risposta possibile era un semplicissimo "no"! Perchè quello che hai scritto dopo:
[QUOTE=homecinemasolution]Il CMS del Cinescaler non permette il controllo 3D del colore come nel Radiance [/QUOTE]...è assolutamente vero, ma è solo parte della verità: il Cine Scaler non permette un controllo 3D del colore, come fa il Radiance, perchè ha una sola "dimensione": la saturazione, ergo -fossi in te- mi precipiterei a cancellare l'acronimo CMS dal tuo manuale, prima che un Cliente deluso ne approfitti per citarti in giudizio, manuale alla mano.
Simone, sappi che i principianti in questo forum sono meno di quanti pensi. Dire le cose come stanno è la strada migliore per quadagnare e mantenere clientela e quote di mercato.
Adesso aspetterò con gli altri il "verdetto" del Sommo, che sicuramente non mancherà di toccare l'argomento, ma nel frattempo non tentare altri attacchi frontali nei miei confronti: io campo di ben altro che di AV! ;) -
30 Marzo 2010, 21:52
Preview : HD Cine Scaler
Ma scusate (niente polemica) ma il CineScaler non aveva bisogno del firmware che fixava il CMS? forse con quello veniva aggiunta anche la seconda dimensione del CMS? E' già stato rilasciato?
Ovviamente mi rivolgo a Simone ;)
Saluti -
30 Marzo 2010, 22:00
Preview : HD Cine Scaler
Grazie delle tue delucidazioni, sono sicuro che la comunità di questo forum apprezzerà il tuo consiglio e non comprerà il cinscaler :D
Una cosa sola vorrei dirti :
non permetterti di giudicare un prodotto che non hai visto nemmeno di striscio, il tuo vizio come spesso quello di qualche altro scienziato in questo forum tende troppo spesso a giudicare prodotti e scelte di professionisti generalizzandole, sminuendole tanto da far sembrare che un vostro aiuto avrebbe cambiato il mondo :p
Non penso tu abbia tutto questo know how sui proiettori e soprattutto sugli scaler, dimmi se sbaglio ma penso che le tue esperienze si possano contare al massimo sulle dita di una mano.
Quando parli del lumagen come il re dei processori lo dici perchè lo hai sentito dire o perchè hai fatto un'esperienza diretta ?
Perdere quote di mercato o essere citato in giudizio ( ma che stài a di pigliati una camomilla )
Volevo anche avvisare te in primis poi tutti gli interessati al prodotto che esiste un forumhttp://www.hdcinescaler.com/consigli/forum/#bn-forum-1-1-527053208/7444/759851/show"] qui[/URL] proprietario del prodotto dove evidentemente non hai guardato e peccato perchè potevi trovare già da tempo le risposte alle tue domande.
@salmon
Se vuoi " visto la complessità del tema " volevo dire che abbiamo nel nostro forum un forum di supporto al prodotto, o addirittura un telefono ( 075-5996626 ) dove possiamo dare supporto tecnico .
Grazie
Simone Berti -
31 Marzo 2010, 05:14
Preview : HD Cine Scaler
[QUOTE=homecinemasolution]Volevo anche avvisare te in primis poi tutti gli interessati al prodotto che esiste un forumhttp://www.hdcinescaler.com/consigli/forum/#bn-forum-1-1-527053208/7444/759851/show"] qui[/URL] proprietario del prodotto dove evidentemente non hai guardato e peccato perchè potevi trovare già da tempo le risposte alle tue domande.[/QUOTE]
[QUOTE=homecinemasolution]Se vuoi " visto la complessità del tema " volevo dire che abbiamo nel nostro forum un forum di supporto al prodotto, o addirittura un telefono ( 075-5996626 ) dove possiamo dare supporto tecnico[/QUOTE]
Considerato che le domande formulate sono perfettamente in argomento, che questo è un forum tecnico e che il cinescaler interessa anche al sottoscritto, sono più che certo che nessuno si offenderà se avrai voglia e tempo di rispondere anche su questi lidi (ci basta anche un copia-incolla ) ;) -
31 Marzo 2010, 06:25
Preview : HD Cine Scaler
[QUOTE=homecinemasolution]non permetterti di giudicare un prodotto che non hai visto nemmeno di striscio[/QUOTE]Se ho espresso qualche forma di giudizio, non è stato certo nei confronti del Cinescaler, ma solo nei tuoi.
Ciò che ti contesto, infatti, è l'aver vantato (e, incredibilmente, senza ancora una chiara smentita) una caratteristica ben precisa che invece manca.
Se un venditore di auto grida ai quattro venti "clima di serie... clima di serie!", io non ho bisogno di provarla l'auto, per scoprire che in effetti si tratta di un semplice impianto di areazione e non di un "climatizzatore"! Guardo la plancia, se ho dei sospetti magari verifico sul manuale di uso e manutenzione per cercare un comando nascosto... collocato male, che non ho individuato a prima vista.
Il venditore ha un sistema semplicissimo per smentirmi, anche a distanza: mi manda una foto... del compressore :) e per me il discorso si chiude lì!
Il venditore ha poi una terza possibilità: dice chiaramente -da subito!- che per il climatizzatore è prevista una campagna di richiamo, spiegando chiaramente il motivo per cui non è stato installato (o abilitato) in prima battuta, ed impegnandosi contrattualmente a quanto detto.
Questo perchè c'è sicuramente gente che la macchina la sceglie ("sceglieva"... ore è dappertutto!) proprio in funzione di questa caratteristica.
E, paradossalmente, potrebbe esserci qualcuno (me, per esempio, anche se ho risolto....) che è interessato solo a chiudersi in macchina, accendere motore e climatizzatore, godersi il fresco e nulla più! Ossia solo alla funzione "climatizzatore" di un oggetto (l'auto) che fa sicuramente altre cose.
Mi spiego: il Cinescaler fa ALTRE cose, e magari le fa anche benissimo, ma oggi come oggi sul mercato non ci sono molte alternative al Radiance se si cerca una VERA gestione colore esterna, per supplire magri ad alcune mancanze dello stesso.
Per molto tempo, in altri mercati, il Radiance sembrava quasi un "optional obbligatorio" del JVC DLA-HD1. Se io ho *quella* specifica esigenza, e vedo scritto CMS, da Colour-Specialist quale sono in settore parallelo (pre-press), con una specifica esperienza più lunga, riconosciuta e consolidata della tua, suppongo di ritrovare certi controlli ESSENZIALI allo scopo. Che ancora non trovo...
Invece di scrivere tante parole, avresti potuto rispondermi con un semplicissimo screen-shot (dovresti sapere bene di QUALE sub-menu!), eventualmente spiegando che su alcuni proiettori/display "ci si può accontentare" di un controllo bi-dimensionale (solo tonalità/saturazione RGBCMY, rinunciando a "luminosità"). Ma non si può certo vantare "la presenza di un CMS" in un sistema che ha un controllo di primari e secondari solo MONO-dimensionale! Almeno non oggi, dato che esistono proiettori/display che un CMS 3D lo implementano al loro interno.
Prima di cambiare macchina sono stato tentato dal "tuo" scatolotto (lo chiamo così affettuosamente) perchè, da appassionato, ero interessato a giocare un po' con la gestione colore con lo stesso spirito da smanettone con cui, verso la fine degli anni '70, ambivo ad... un equalizzatore parametrico SAE a 4 bande! Pensa un po' se, portato a casa il giocattolo con quell'unico scopo, avessi scoperto che... lo scatolotto è invece (per le mie specifiche esigenze!) un pacco!
Da rivenditore/consulente, a questo punto, avresti dovuto rispondere che esiste oggi sul mercato una alternativa di prezzo paragonabile che fa solo quello che cerco e lo fa in maniera completa... senza "se" e senza "ma". E magari, da persona superiore a certi bisticci, indicarmi anche QUALE ;) -
31 Marzo 2010, 06:40
Preview : HD Cine Scaler
Io ho visto il Cinescaler nella demo di HCS lo scorso Novembre con la presenza di Emidio ad illustrarne le doti. Ricordo che oltre al controllo delle saturazioni era presente quello dei luma o almeno ricordo una dimostrazione sul blu in tal senso.
Quindi un cms 2D atipico, con controlli dei luma al posto di quelli della tinta : dovendo scegliere sarebbe stato certo meglio avere il controllo delle tinte anche perché le correzioni dei luma vengon sempre fatti con pattern di colori riferiti al bianco come fosse scontato che la correzione vada bene in cascata anche per tutti gli stimulus inferiori ( e non è mai così ) mentre poter correggere le tinte porta benefici di gran lunga superiori alla cromia. -
31 Marzo 2010, 07:23
Preview : HD Cine Scaler
Be posso dirvi che la decisione di puntare solo sul luma come controllo è stata fatta appositamente perchè con i proiettori che fino ad oggi sono capitati tra le nostre mani desaturando tutto il triangolo si riesce quasi ad arrivare alla perfezione delle coordinate REC 709 , una volta bilanciato bene L'RGB " a meno che il proiettore non abbia seri problemi le tinte sono sempre abbastanza centrate .
La cosa grave invece è che alla desaturazione del triangolo corrisponde una perdita di luminanza che in alcuni casi arriva al 50 % , col cinescaler questo può essere recuperato! al 100% e avere alla fine un buon compromesso .
Esperienza sul campo :
Con i proiettori sony che hanno solo tinta e saturazione abbinati al cinescaler si riesce ad avere DE pari a 0!
Con i proiettori JVC che non hanno CMS si riesce al massimo ad avere DE 5%
Con i proiettori epson Panasonic Benq ( quasi tutti ) provvisti di cms interno si possono incrociando i comandi ottenere dei DE 0 e l'aiuto del cinescaler serve a non usare mai valori di fondoscala all'interno dei loro CMS, ricordando che il Cinescaler ha comunque un master color e un master hue che aiutano tantissimo in fase di taratura .
Allego un esempio di JVC RS15 con bilanciamento D65 e desaturato con color - 32
come vedete non siamo molto fuori dal riferimento le tinte sono perfette ma l'Y dei primari e complemetari è andata sotto del 50 % , risultato ?
L'mmagine anche se apparentemente sul riferimento di saturazione , è spenta nei colori , il Cinecaler risolve questo problema !
