DVB-T2

[@rei@]

Salve a tutti sono nuovissimo di questo forum...
Sono alla ricerca di una tv nuova...
è sensato basare il criterio di ricerca basandomi solo sul digitale di seconda generazione?
Quando ci sarà il fantomatico passaggio sono sicuro she il tv dotato di DVB-T2 non avrà problemi?

Mi confermate quello che dice questo link http://www.digitaleterrestrefacile.it/tag/samsung-tv-dvb-t2/ ?

 

[Onslaught]

No, non lo è: ad oggi è inutile e già incompatibile con standard come il DVB 3DTV, nonché sicuramente non compatibile col futuro codec HEVC (o H.265) di prossima generazione.
In pratica oggi non lo usi, un domani, quando potrebbe venire utile, sarà probabilmente non aggiornato e dovrai comunque dotarti di altro.

 

[@rei@]

Grazie mille per la risposta immaginavo...
ciao

 

[bmario]

Salve a tutti sono nuovissimo di questo forum...
Sono alla ricerca di una tv nuova...
è sensato basare il criterio di ricerca basandomi solo sul digitale di seconda generazione?
Quando ci sarà il fantomatico passaggio sono sicuro she il tv dotato di DVB-T2 non avrà problemi?[CUT]

Mi confermate quello che dice questo link http://www.digitaleterrestrefacile.i...ung-tv-dvb-t2/ ?
Il DVB-T2 è un criterio di scelta fondamentale nella scelta di un nuovo televisore in quanto tra poco le trasmissioni passeranno tutte in DVB-T2, e già oggi ci sono canali HD visibili sono in questa tecnologia.
Acquistare un televisore T1 è di fatto una scelta sbagliata, chi scrive il contrario è motivato da ignoranza o da interesse, ci sono purtroppo, ancora marche che hanno in commercio vecchi televisori dvb-t1.
Ovviamente il t2 è retrocompatibile con tutte le trasmissioni T1 anche hd o 3D, non è vero il contrario.
Per quanto riguarda fantomatici codec inesistenti ( vedi HEVC) o standard di segnalazione ( vedi DVB-3D) non sono legati in alcun modo al T2. Tali standard sono di fatto indipendenti dallo standard di trasmissione, pertanto, qualora venissero utilizzati la cosa riguarderebbe sia i TV T1 che T2 che S1 che S2. In poche parole non c'entrano niente.
Il DVB-T2 è invece fondamentale per poter visualizzare i programmi TV. Quindi non fatevi fregare e richiedete che ci sia il T2 nel TV quando procedete all'acquisto.

 

[bmario]

No, non lo è: ad oggi è inutile e già incompatibile con standard come il DVB 3DTV, nonché sicuramente non compatibile col futuro codec HEVC (o H.265) di prossima generazione.
In pratica oggi non lo usi, un domani, quando potrebbe venire utile, sarà probabilmente non aggiornato e dovrai comunque dotarti di altro.[CUT]

Le è eccome. IL DVB-T2 è uno standard definito e tutti i televisori T2 sono perfettamente compatibili con tutte le trasmissioni T2 di oggi e di domani. Comprare un Tv T1 oggi è quindi altamente sconsigliato, poichè si acquisterebbe un prodotto destinato a diventare vecchio e in alcuni casi inutilizzabile ( a meno che non vogliate metterci un decoder T2 vicino) nel giro di pochi mesi.
Il DVB-3D è un nuovo standard che riguarda la segnalazione NON LA TRASMISSIONE. Serve a dire al TV se un programma è 3D o 2D in modo che il TV possa chiedervi in automatico di indossare gli occhialetti. Che c'entra questo con il T2?
L'HEVC è un formato che dovrebbe essere implementato in un codec l'H.265 che ancora non esiste, e che dovrebbe essere utilizzato per le trasmissioni straming su mobile. che c'entra con il T2?
Inoltre tutte queste cose non c'entrano niente con lo standard di trasmissione ed eventualmente sarebbero valide per tutti i prodotti TV T1, T2, S2, smartphone, ecc...

 

[Plasm-on]

Credo che non sia esatto cio' che scrivi, a tutt'oggi lo standard DVB-T2 italiano non è stato ancora definito nelle specifiche e quindi i costruttori di tv non possono vendere un tv certificato per funzionare correttamente con questo standard in Italia. I modelli esistenti al momento sono tutti costruiti e certificati solo per le trasmissioni destinate all'UK, paese dove è gia stato definito lo standard e le trasmissioni sono attive.

 

[JohnT]

... chi scrive il contrario è motivato da ignoranza o da interesse

Starei attento a scrivere certe cose...

 

[Onslaught]

Le è eccome.

No, non lo è, non me ne volere ma hai scritto parecchie inesattezze (e visto il tono, forse era il caso di accertarsene un po' meglio ).
Anzitutto il rischio di avere una tv vecchia non esiste: per fortuna esistono quelle cose chiamate HDMI che permettono di collegare un decoder qualunque, quindi basta dotarsi di un decoder esterno.
In secondo luogo il DVB 3DTV (il DVB 3D non so cosa sia e non credo esista) non è assolutamente quello che dici tu, ma proprio un sistema di trasmissione: permette di miscelare un flusso 2D-3D sullo stesso canale, risparmiandosi di doverne utilizzare uno per il 2D ed uno per il 3D, trasmettendo lo stesso contenuto. Peccato, però, che nessun decoder attualmente abbia un hardware capace di decodificare il flusso, quindi si vedrebbe solo la parte 2D, ergo qualunque decoder DVB-T2, da questo punto di vista, è attualmente obsoleto.
Anche sull'HEVC non sei ben informato: non riguarda assolutamente solo lo streaming, ma tutte le trasmissioni, e del resto il motivo è ovvio, non riuscirebbero mai a trasmettere in 4K con le attuali codifiche, ne servono di più efficienti. Naturalmente il problema è lo stesso del DVB 3DTV: se "domani" finalizzassero le specifiche del formato, non ci sarebbero hardware in grado di supportarlo.
Tutto questo per dire che "l'imprescindibile" DVB-T2 non fornisce alcuna garanzia sull'effettiva utilità, e anche l'esperienza col DVB-T dovrebbe aver insegnato molto.

PS: cerca comunque di moderare i toni, per la prossima volta, anche se avessi ragione non sei comunque autorizzato a rispondere in quel modo.

 

[nemesis2k]

Ciao, volevo chiedere una cosa a Onslaught. Nella risposta precedente vedo che hai scritto per ben due volte "che nessun decoder attualmente abbia un hardware capace di decodificare il flusso".
Mettiamo il caso che ciò che dici è vero... mi potresti dire come fai a saperlo e quali sono le tue fonti? conosci così a fondo l'hardware dei decoder t2 montati sui sony? e casomai non sarebbe risolvibile aggiornando il software in futuro?

Grazie, è tanto per far chiarezza

 

[Onslaught]

Non c'è bisogno di avere conoscenze particolari: per il codec HEVC serviranno per forza hardware nuovi per la codifica, mentre per il DVB 3DTV è stato dichiarato chiaramente in fase di definizione dello standard.
Del resto è un po' difficile che i tuner possano tenere conto di standard creati successivamente alla loro realizzazione (i tuner DVB-T2 attualmente in uso li hanno realizzati con in mente il Regno Unito, in pratica).
Tanto per capirci: i tuner li fa praticamente tutti Sony (anche per altre marche) e non sono di certo aggiornati alle ultime novità (sono gli stessi che equipaggiavano anche i primi modelli usciti quest'anno, e ovviamente vengono realizzati non due giorni prima di immetterli sul mercato), per vedere modelli compatibili col DVB 3DTV si deve aspettare il 2013, per l'HEVC la ratifica dello standard.

 

[bmario]

Credo che non sia esatto cio' che scrivi, a tutt'oggi lo standard DVB-T2 italiano non è stato ancora definito nelle specifiche e quindi i costruttori di tv non possono vendere un tv certificato per funzionare correttamente con questo standard in Italia. I modelli esistenti al momento sono tutti costruiti e certificati solo per le trasmissioni desti..........[CUT]

Balle il DVB-T2 non è uno standard italiano è uno standard europeo definito ratificato e in uso.
Lo standard è uno e uno solo!!!!!
Tutti i TV DVB-T2 sono perfettamente compatibili con il DVB-T2 e certificati dall'ETSI che ratifica lo standard!!!!
Attenzione alle balle che si scrivono!!!

 

[bmario]

Starei attento a scrivere certe cose...

é la verità! Di solito chi scrive balle o le scrive per ignoranza o per interesse.

 

[bmario]

Non c'è bisogno di avere conoscenze particolari: per il codec HEVC serviranno per forza hardware nuovi per la codifica, mentre per il DVB 3DTV è stato dichiarato chiaramente in fase di definizione dello standard.
Del resto è un po' difficile che i tuner possano tenere conto di standard creati successivamente alla loro realizzazione (i tuner DVB-T2 ..........[CUT]

C'è solo bisogno di doti di premonizione visto che l'HEVC non esiste, non è ancora stato ratificato, potrebbe riguardare il T1 il T2 gli smartphone e tutti i dispositivi dove si visualizzano i video. Inoltre sarà utilizzato ed è stato pensato per lo streaming IP. Probabilmente non sarà utilizzato per la trasmissione video broadcast, dove, come è sempre successo, si utilizzeranno formati diversi probabilmente sempre all' unterno degli H264 H265, tra mooooolti anni.

 

[Onslaught]

bmario
Eri stato avvertito: i toni che utilizzi sono inopportuni, inoltre sei riuscito ad infilare offese e provocazioni in 3 dei tuoi 4 messaggi sul forum.
Sei sospeso fino a quando non fornirai (all'amministratore o ad uno dei moderatori) delucidazioni riguardo al tuo comportamento: iscriversi per intervenire in questo modo è inaccettabile (hai accettato un regolamento, al momento dell'iscrizione, che prevede regole su come rapportarsi con l'utenza).

Inoltre, esulando dal regolamento, ti dico chiaro e tondo che sarebbe molto meglio evitare di entrare col tono di quello che sa tutto lui, salvo poi fare scivoloni notevoli, come quelli che hai fatto tu su HEVC (che sì, avrà bisogno di hardware diverso, o dici che la decodifica ad un nuovo standard i decoder vecchi la faranno per magia?) e DVB 3DTV.

Qui si può leggere come l'HEVC sia proprio un formato per lo streaming :
http://news.cnet.com/8301-1023_3-57...eo-compression-wins-big-over-todays-standard/
http://www.slashgear.com/new-hevc-format-will-allow-ultra-high-definition-tv-broadcasting-16243062/
Oppure potete cercare cosa dice Keichi Kubota sull'HEVC.

 

[bmario]

bmario
Eri stato avvertito: i toni che utilizzi sono inopportuni, inoltre sei riuscito ad infilare offese e provocazioni in 3 dei tuoi 4 messaggi sul forum.
Sei sospeso fino a quando non fornirai (all'amministratore o ad uno dei moderatori) delucidazioni riguardo al tuo comportamento: iscriversi per intervenire in questo modo è inaccettabile..........[CUT]

Innanzitutto ringrazio il moderatore Onslaught, persona gentile e comtetente, per la riammissione al forum.
Tornando alle questioni tecniche, mi piacerebbe fare un pochino di chiarezza.

L'HEVC è un formato di compressione video che si trova all'interno della bozza di un codec non ancora ratificato.
I formati di compressione video si evolvono continuamente, ce ne sono tanti, e riguardano tutti i prodotti, TV smartphones, Tablets decoder, telefoni dotati di schermo, ecc...
Insomma tutto quello che riproduce video digitale. Attualmente ci sono già tanti formati di compressione più performanti dell'MPEG2 ( utilizzato per il 95 % delle trasmissioni TV digitali terrestri) e dell' MPEG 4 ( recentemente utilizzato in parte delle trasmissioni digitali satellitari S2, Sky e altri per capirci).
Il formato video riguarda, insomma tutti i Tv in commercio, che siamo T1 T2 o S2 telefonono tab ecc.. e non c'entra niente con il formato di trasmissione. In linea di massima è possibile aggiornare via software il formato compressione video, chiaramente è necessario che questo formato non richieda al prodotto ( TV, telefonino ecc..) un processore troppo potente o una memoria a breve troppo grande.

IL DVB-T2 è invece uno standard di trasmissione ratificato ed attualmente in fase di implementazione da parte di tutti i grandi broadcaster terrestri nel mondo (BBC Inghilterra, Prasar Bharati India,Europa7 Italia, Norvegia, Slovenia, Tra poco Germania francia, ecc..) insomma più o meno ovunque.

Lo standard di trasmissione non può essere mai implementato via software perchè coinvolge direttamente HW specifico e la modalità di demodulare il segnale.

Ovviamente solo alcuni dei nuovi formati di compressione video vengono utilizzati per comprimere le immagini trasmesse in broadcast perchè i broadcaster, che hanno dei sistemi di trasmissione complessi e costosi e che devono essere ricevuti da prodotti semplici ed economici (le TV), aspettano anni rpima di utilizzare un nuovo formato per comprimere i contenuti.

Pertanto L'HEVC non c'entra niente con il DVB-T2, e probabilmente non sarà utilizzato in broadcast prima di 10 anni, se mai verrà utilizzato a questo scopo. Molto probabilmente sarà utilizzato per trasmettere in straming su rete mobile, contenuti destinati a smartphones e tablet, e a PC che non hanno problemi di aggiornamento software e che hanno bisogno di compressioni elevate per garantire fluidità di visione ( essendo la trasmissione bidirezionale e asincrona).

Il DVB-T2 implementato dei nuovi televisore è perfettamente compatibile con il DVB-T2 italiano ed europeo e lo sarà anche nei prossimi anni. A breve molte trasmissioni ( in particolare quelle HD e 3D) saranno esclusivamente in DVB-T2, pertanto è altamente sconsigliato acquistare televisori o decoder DVB-T1 perchè diventeranno obsoleti nel giro di pochi mesi, cioè, pur essendo ancora in commercio I TELEVISORI T1, SONO GIA VECCHI (a pertire dal 2015 sarà perfino vietato venderli per legge, dove si parla, pergiunta, espressamente di MPEG 4 http://www.governo.it/Governo/ConsiglioMinistri/dettaglio.asp?d=67625 ).

 

[nenny1978]

Sarà ma a me "pochi mesi" sembra un filo esagerato.

Senza contare che basta comprare un decoder esterno per risolvere e c'è anche chi (ad esempio io) il problema non se lo pone perché ha Sky, oppure il TivùSat.

A mio modo di vedere, siccome per fare in modo che la TV analogica fosse sostituita e disattivata via etere ci sono voluti anni, non vedo perché ora con il T2 dovrebbero bastare mesi. Il T1 sarà sufficiente a garantire la visione del DTT (almeno in SD) per diversi anni ancora.

 

[Onslaught]

Innanzitutto ringrazio il moderatore Onslaught, persona gentile e comtetente, per la riammissione al forum.

Di nulla, ci mancherebbe : come ti ho detto in privato, temo ci siano stati fraintendimenti sul lato più tecnico (anche a causa di termini eventualmente non utilizzati con precisione, da parte mia), perché praticamente io ne facevo più un discorso legato all'obsolescenza dell'hardware (i decoder), tu di formato (lo standard DVB-T2 per l'appunto).

In pratica, comunque, giusto per riassumere, ritengo che, purtroppo, gli attuali decoder (non quindi il formato T2 in quanto tale) non garantiscano ancora una durata nel tempo, a causa degli aggiustamenti e degli standard ancora in via di definizione.
Lo abbiamo anche visto col T1: prima sono usciti i tuner SD, poi pay per view, poi HD, poi HD pay per view e poi quelli compatibili con servizi di rete.
Lo standard non è cambiato, ma via via si sono implementate funzioni aggiuntive che hanno reso obsoleti, o comunque parzialmente compatibili, i decoder vecchi.
Alcune cose potevano anche essere risolte con aggiornamenti firmware (vedi il discorso CAM su diversi modelli di tv: teoricamente non c'erano ostacoli reali per renderli compatibili, vista la presenza ci slot CI), però, come si è visto, difficilmente i produttori mettono mano a prodotti vecchi di anni per testarli ed aggiornarli.
Per tutti questi motivi ritengo che, al momento, un tuner DVB-T2 serva davvero a poco, se c'è tanto meglio, ma non vincolerei mai la scelta della tv al tuner fornito in dotazione (io sulla mia tv non l'ho mai utilizzato), perché non vedo sufficienti garanzie sulla durata e perché si può comunque ovviare molto facilmente, comprando un decoder esterno.

 

[rickiconte]

Per il momento da noi si prende solo Europa 7, chissà se si amplieranno le loro offerte.
Certo che se si dovesse passare al codec HEVC si dovrebbero cambiare anche tutti i decoder prioritari di Europa 7.

Che io sappia il consorzio DGTVI punta molto sul nuovo codec HEVC e sulla sua implementazione.

 

[bmario]

Per il momento da noi si prende solo Europa 7, chissà se si amplieranno le loro offerte.
Certo che se si dovesse passare al codec HEVC si dovrebbero cambiare anche tutti i decoder prioritari di Europa 7.
Che io sappia il consorzio DGTVI punta molto sul nuovo codec HEVC e sulla sua implementazione.

Non è detto, i formati video sono, in linea di massima aggiornabili, quando esisterà questo HEVC si saprà se i TV e i decoder sono aggiornabili o meno.
Quello che posso dire per certo è che il problema adesso quasi non si pone più. A quanto sembra i televisori 2013 saranno:
Samsung, praticamente tutti i modelli DVB-T2 (serie 5-6-7-8-9 ecc.)
Sony Tutti
LG tutti dai 42 in su
e tanti altri DVB-T2
Resto convinto che non abbia senso comprare un decoder o un TV DVB-T1. Per quanto riguarda DGTVi scrive solo bugie, sapendo che sono bugie per fare un favore al padrone, pertanto vale meno di niente.

 

[alfa75]

si ma tanto l'obbligo per l'inserimento del T2 è dovuto per ridurre la multa che dobbiamo pagare a Europa 7 se volete sapere tutta la storia andatevi a a leggere Wikipedia. Ecco con il dvb T2 attuale integrato tramite la CAM si può accedere alla pay per view di europa 7 e vedersi la serie b.

Ma il vero nuovo dvb t2 h.265 che è in fase di definizione che 'de facto' sarà il nuovo digitale terrestre è in realtà disciplina della politica e quindi dalla definizione del nuovo h.265 ci vorrà un sacco di tempo prima che diventi il nuovo standard italiano....