[Optoma UHZ-65] discussione ufficiale (solo interventi tecnici)

[Spytek]

A quanto pare l'UHZ non digerisce per niente il chorma 4:2:2.

Ma nelle informazioni dell'Optoma non ti compare 4:2:2 Hdr 10 bit?

[Norixone]

Sì sia l'optoma che l'oppo confermano 4:2:2 10 bit hdr ma il banding è evidente. Se si imposta 4:2:0 o 4:4:4 il problema svanisce. Altra curiosità se si prova a forzare l'uscita del oppo su 4:2:0 per fil in hdr 24 hz l'uscita sarà comunque 4:2:2. Ieri ho effettuato l'upgrade del firmware del oppo, ma non avrò tempo di effettuare ulteriori test sino a fine mese.

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Credo sia chiaro a noi tutti che comunque il sistema richiede di proiettare ad un frame rate di 60 Hertz, con il DMD che opera a 120 Hertz per via della vobulazione, per cui non c'è una riproduzione nativa a 24p. Se il segnale in ingresso è un multiplo di 60 Hertz, viene convertito con un 2:2 pulldown; in caso diverso, viene usato il pulldown 3:2.

[Norixone]

In realtà l'uhz supporta il 24 hz nativamente. Ma cosa centrerebbe questo con il fatto che il Chroma sub sampling viene agganciato in modo incorretto e che con 4:2:2 si hanno evidenti problemi di banding. Se pensi che il cambio del Chroma sia in qualche modo legato al frame rate e quindi alla banda totale disponibile sono convinto di no, poiché lasciando tutto inalterato salvo il Chroma sub sampling impostato su 4:4:4 sull'oppo il problema di banding svanisce. Diverso è il discorso se si imposta su auto o 4:2:0. In questi casi il vpr è l'oppo si accordano per 4:2:2 e si ha banding. Medesimo discorso con il Roku. Impostando affinché esca in 4:2:0 il vpr aggancia in 4:2:0 è nessun banding. Impostando in auto o 4:2:2 il vpr aggancia 4:2:2 ed ho banding.

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Non c'entra assolutamente niente e mi sembrava sufficientemente chiaro.

Sul supporto nativo dei 24 Hertz citavo letteralmente le parole di un articolo pubblicato da Sound & Vision (non esattamente l'ultima arrivata), rivista alla quale do molto credito per la qualità degli articoli tecnici che riporta.

Quando avrò un attimo, voglio fare anche io la tua prova. Il comportamento, in effetti, appare piuttosto anomalo...

[Norixone]

Grazie adsl sarebbe interessante sapere se a te capita la stessa cosa.
Per quanto riguarda ciò che riporta sound and vision ho I miei dubbi che abbiano avuto l'informazione da optoma o Texas. I primi chip avevano la caratteristica che descrivi e questo comportava juder evidente con materiale filmico come testimoniato dalle prove effettuate sui primi Benq (11000 e 12000) ed altri marchi che non sto qui ad elencare. L'uhd è l'uhz mi pare siano stati i primi ad avere il nuovo chipset o firmware, quale dei due non saprei, che supportano i 24 Frame senza pull-down. L'oscillazione avviene a 48hz. Se ti avvicini allo schermo con un'immagine statica di un film in 24 p vedrai una specie di tremolio. Prova poi qualcosa a 50 o 60 hz ed il tremolio svanisce.

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Ah, beh, se hai notizie contrarie cambia tutto. In effetti parliamo degli esordi...

[Norixone]

Tralascio i motivi che mi hanno portato ad effettuare una nuova taratura di contrasto e luminosità del vpr, ma utilizzando il disco Spears & Munsil Edizione 1 ho notato che alcuni valori erano incorretti. Pertanto, sono partito dal plunge low e via via ho proceduto con le solite tarature scoprendo che non riuscivo ad ottenere la rampa dal 18 al 253 come consigliato dagli autori del disco. Passo quindi al pattern del clipping a lì mi vedo tutti i colori clippati. Lavorando sul contrasto ottengo qualcosa sul bianco e sul verde, ma nulla sul rosso e blu che rimangono solidi anziché mostrare la scala concentrica dei vari toni.
A questo punto setto il vpr in RGB 16-235 e l'Oppo UDP 203 in RGB VIDEO LEVEL e le cose tornano al loro posto.
Qualcun altro ha notato queste strane peculiarità? Come ha risolto? Voi fate uscire il vostro lettore in RGB o in YUV 4:4:4? Qualsiasi consiglio sarà ben accetto

[Spytek]

Da Pc in 4:2:2 10 bit.
In Rgb perdo luminosità e dinamica nell'immagine.

[ozzyoz]

4:4:4 10 bit
in rgb mi fa casino

[Norixone]

Bisogna impostare manualmente il vpr su RGB 16-235. Se lasciato in auto non aggancia correttamente il segnale RGB ed anche questo mi lascia perplesso. Avete avuto modo di verificare che non abbiate clipping sui colori primari e sul bianco? Guardando l'inizio di Hugo Cabret non sembra esserci differenza tra RGB e YUV. Ma nella demo del disco S&M si nota che il nero è leggermente più elevato e il verde in YUV sembra più un colore all'acquarello mentre in RGB è più tempera. Lo si nota in particolare sulle colonne di un ponte sospeso.

[Spytek]

Si,provato anche in Rgb 16-235 ma l'immagine perdeva in dinamica rispetto allo YUV.
Cmq,appena ho un po di tempo,farò le prove da te richeiste per vedere se effettivamente clippa.
Al momento non ho notato nulla di particolare in 4:2:2 a 10 bit e non noto particolari solarizzazioni.

[ozzyoz]

Proverò appena ho tempo , ti farò sapere

[Norixone]

Grazie ad entrambi per l'aiuto. Molto apprezzato. Venerdì avrò tempo per effettuare tutte le prove del caso.

[Norixone]

Giusto un aggiornamento. Il vpr esibisce decisamente clipping che si risolve solo impostando l'uscita dell'oppo su RGB video level. Ricordo che Manutti aveva manualmente impostato il vpr su RGB 16-235 proprio per evitare che venisse agganciato un livello pc. Inoltre, se in hdr si imposta Detail alla voce dynamic range, le sfumature di colore esibite aumentano di 2 / 3 livelli. Il rosso è il colore maggiormente penalizzato seguito dal blu. Consiglio a tutti i possessori di verificare questa questione con pattern adeguati. Vi farò sapere da cosa dipende una volta che ricevo riscontro dal centro assistenza.