Curiosita' sui bitrate audio sugli hd-dvd e sui blu ray disc

[FrancescoP]

mmmhh beh, se quando dice "converted to lpcm" c'è un guadagno sì, altrimenti non sono esattamente la stessa identica cosa bitstream o linear PCM?!

Quando c'è una conversione non c'è nessun guadagno, ma anzi di solito una perdita. La qualità te la da l'anello peggiore della catena.

Ad esempio:
DTS-HD MA -> DTS core converted to LPCM output
La qualità che hai è quella del vecchio DTS core, ovvero 1.5Mbps. (si chiama "core" perchè è una specie di traccia secondaria dentro la traccia DTS-HD MA, encodata nel vecchio formato DTS dei DVD, che viene inclusa per compatibilità con chi non ha un receiver capace di decodificare il DTS-HD MA).

Il fatto che poi esca in LPCM è semplicemente perchè la PS3 lo riconverte in PCM, ma la qualità è quella del DTS.

Riguardo il perchè Linear PCM è il miglior settaggio per la PS3:

Mentre se setti "bitstream" hai ad esempio:
TrueHD -> Dolby Digital 5.1 output
...ovvero un output degradato da lossless a lossy 640kbps, se invece setti "Linear PCM" hai:
TrueHD -> LPCM output
...ovvero audio lossless LPCM di alta qualità ad alto bitrate.

[mariett01]

sì, certo, questo mi era chiaro...non capisco allora quali differenze ci sono tra bitstream e linear PCM? grazie ancora

[FrancescoP]

Bitstream significa che la PS3 tenta di mandare al receiver l'audio in formato compresso. Se può lo manda in formato originale (DTS, DD, DTS-HD, etc.) se non può converte il formato compresso che c'è sul disco in un formato compresso che può inviare. Se sei su ottico puoi inviare solo DTS e DD ad esempio. Se sei su HDMI 1.0 puoi inviare DTS, DD e LPCM. Se sei su HDMI 1.3 potresti in teoria inviare tutto, ma la ps3 ha un 1.3 limitato e non può inviare ne DTS-HD MA ne TrueHD.

Linear PCM significa che la PS3 invia al receiver l'audio in formato non compresso, ovvero raw, grezzo, come quello dei CD per capirsi. Ovvero in LPCM. Per inviarlo in questo formato significa che deve scompattare i vari formati compressi che trova sul disco (DTS, DD, DTS-HD, DTS-HD MA, TrueHD, etc.) ed inviarli al receiver. Via ottico il PCM è possibile solo in stereo, quindi via ottico per avere il 5.1 si usa sempre il bitstream e non il linear pcm. Via HDMI 1.0 invece è possibile avere fino ad 8 canali LPCM (ovvero 7.1).

I migliori output che si possono avere attualmente dalla PS3 sono il TrueHD convertito in LPCM ed il PCM nudo e crudo se disponibile su disco. Ed in futuro, se Sony mantiene, il DTS-HD MA convertito in PCM.

La PS3 ha molti limiti audio, infatti in teoria il miglior audio possibile sarebbe il bitstream del TrueHD o del DTS-HD MA (che sono anche migliori del PCM in quanto in bitstream hanno la correzione errore che evita gli artefatti da jittering di cui soffre il PCM), ma sfortunatamente il chip HDMI che monta la PS3 non supporta il bitstream di questi codec, quindi il meglio è scegliere l'opzione Linear PCM.

[Cosmopavone]

ma sfortunatamente il chip HDMI che monta la PS3 non supporta il bitstream di questi codec,

Ma come non lo supporta? La ps3 esce in hdmi 1.3a.
Forse vuoi dire che non lo supporta per ora (in attesa i un agg. fw ll'uopo se mai lo faranno), o c'e' qualcoa che mi sfugge?

[FrancescoP]

Non è un problema software risolvibile con un aggiornamento. La PS3 purtroppo monta un chip HDMI, il SiI9132 (vedi: link), che non supporta la trasmissione di audio next gen in bitstream, ma solo il video deep color e l'audio DTS, DD e LPCM. La cosa è stata confermata da diverse fonti, compresa la stessa Silicon Image (vedi: link).

Il primo chip a supportare la trasmissione dei codec next gen compressi in bitstream fu il SiI 9134, che purtroppo non era ancora pronto al momento della produzione della PS3 (uscì a fine agosto 2006, vedi link) così Sony fu costretta ad utilizzare l'SiI9132.

Dovremo aspettare i nuovi lettori Blu-ray che stanno uscendo per avere l'audio bitstream ad alta definizione.

[gattapuffina]

Ma come non lo supporta? La ps3 esce in hdmi 1.3a.

E' un discorso che venne fatto anche tempo fa, ma l'equivoco si può risolvere consultando le specifiche HDMI. Lo standard 1.3a prevede tutta una serie di caratteristiche, come ad esempio il bitstream delle nuove codifiche audio e il Deep Color. Però, non sono tutte obbligatorie. Riguardo l'audio, di obbligatorio c'è solo il PCM, le nuove codifiche sono opzionali a discrezione dell'implementatore.

Per cui, un apparecchio può anche non supportare *tutte* le possibilità dell'1.3a, e comunque dichiarare di essere 1.3a.

La PS3, ad esempio (cosa che si sospettava, ed è stato confermato da Silicon Image, che produce il chip HDMI della PS3), dell'1.3a supporta il Deep Color, ma non l'uscita in bitstream delle codifiche audio HD, perchè il chip che monta non le supporta.

[Cosmopavone]

Dovremo aspettare i nuovi lettori Blu-ray che stanno uscendo per avere l'audio bitstream ad alta definizione.

Grazie per la precisazione...
Certo cheppalle.

[mariett01]

vabè, non resta che verificare però se davvero questo è un limite avvertibile per le nostre orecchie, anche su impianti di migliaia di euro non credo esista qualcuno in grado di notare determinate differerenze, che invece in teoria sembrano "pesanti"...

mi pare che proprio francesco disse che in alcuni test bendati degli esperti aveano grossissime difficoltà nel percepire differenze tra codifiche audio, anche con divari di qualità importanti (teoricamente)...