DSPEAKER Anti-Mode 8033s

Quei segni di cedimento del sub se c'erano anche prima possono far deviare il problema sicuramente su se stesso...:
Al mio jamo è saltata l'alimentazione 2 mesi fa circa mentre eseguivo ad alto volume amazing life...morto di colpo...e non aveva dato nessun segno di malfunzionamento prima di quel caso....comprai il focal per quello, poi spesi 70 euro di riparazione su un sub che se vale 100-150 euro son fortunato...il tuo non so quanto valga ma valuta bene se farlo riparare in base ovviamente a quanto ti chiedono... Facci sapere fratello!

Citazione:

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Originariamente scritto da Dakhan

E' riportato nelle FAQ sul sito della DSpeaker
Check that the microphone is in tact. This can be done by calibrating and putting the microphone very close to the subwoofers cone. If the microphone is functioning, the Anti-Mode should decrease the volume of the measurement signal and signal this with blinking led.

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No, no, quello lo so... e infatti come dicevo ho fatto questa prova (vabbè, non a mezzo metro ma poco di più, non credo che la cosa cambi...) e non ho avuto alcun led lampeggiante né per saturazione del microfono né per abbassamento del volume (anche il manuale nel paragrafo sulla calibrazione riporta più o meno il testo che hai riportato dalle FAQ). In effetti non ero stato chiaro... ma quello che volevo sapere era se questo abbassamento del volume è una sorta di effetto dell'equalizzazione da parte dell'Anti-Mode, che viene poi applicato nel normale uso del subwoofer post calibrazione, oppure è un vero e proprio immediato abbassamento del volume del sub, chiaramente percepibile già durante la calibrazione. Perché, appunto, l'unico sweep che ha sempre eseguito non è comunque stato interessato da un abbassamento di volume di questo tipo...

Citazione:

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Originariamente scritto da Stefano129

Quei segni di cedimento del sub se c'erano anche prima possono far deviare il problema sicuramente su se stesso...:
Al mio jamo è saltata l'alimentazione 2 mesi fa circa mentre eseguivo ad alto volume amazing life...morto di colpo...e non aveva dato nessun segno di malfunzionamento prima di quel caso....comprai il focal per quello, poi spesi 70 eur..........[CUT]

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In ogni caso, non sarebbe un problema: il sub è nuovo (fattura del gennaio 2015), quindi l'intervento sarà in garanzia.


Comunque, ripensando per bene alla sequenza di eventi, la non riuscita dell'equalizzazione tramite Anti-Mode non può essere in alcun modo determinata da un problema dell'ampli, dato che la procedura di equalizzazione è stata fatta con ampli spento, né credo possa davvero essere determinata da un problema del sub (che probabilmente ci sarà, visto che appunto spesso con il segnale per la regolazione dei livelli tramite ampli è accaduto quello che è accaduto): a parte l'ultimo tentativo, quando il sub si è alla fine ammutolito e per un po' non c'è stato verso di farlo ripartire nemmeno collegandolo all'ampli, il sub ha emesso le sue frequenze durante lo sweep dell'Anti-Mode, quindi davvero non mi resta che pensare a un difetto di quest'ultimo.
Vi farò sapere una volta ricevuta la risposta da parte di AVsolutions...
Ettore

No, l'abbassamento dovrebbe esserci solo durante la calibrazione.

Buono a sapersi!
Ettore

Con l'importatore italiano si è deciso di attendere il rientro del sub dall'assistenza, in maniera tale che sia possibile verificare se effettivamente un qualche malfunzionamento del sub abbia determinato il blocco della procedura dell'Anti-Mode.
Nel caso in cui una parte del primo sweep non venga riprodotta correttamente dal subwoofer, infatti, la procedura viene bloccata, e potrebbe essere il mio caso (o, almeno, spero vivamente che lo sia). In pratica, nell'ultimo tentativo il sub si è ammutolito in maniera netta, emettendo poi il suono solo a volume quasi inudibile, ma non è detto che una cosa analoga non sia accaduta anche nei tentativi precedenti, senza che il blocco fosse stato così netto e quindi da me chiaramente identificabile.
Per ora incrocio le dita, e spero che il subwoofer mi venga restituito prima possibile!
Se anche in seguito dovessi riscontrare lo stesso problema, procederò con la verifica/sostituzione dell'8033s-II.
Ettore

Piccolo aggiornamento dopo quasi tre settimane di assistenza del subwoofer...
Il problema è stato riscontrato dopo quasi 4 giorni di prove di funzionamento, e ora sono in stesa dei ricambi. In sostanza, un sub nuovo appena tolto dalla scatola al quale verranno sostituiti la scheda e l'altoparlante... tanto per dire la mia fortuna.
A questo punto, quanto meno, sono fiducioso che quando ne rientrerò in possesso potrò portare a termine la procedura di calibrazione con l'Anti-Mode senza problemi. Se dovessi a quel punto avere altri problemi con il DSpeaker... sarebbe il record mondiale di sfi@a...!
Ettore

Di fatto cambiano tutto, il legno di solito non si danneggia :rolleyes:

In bocca al lupo ;)

porca miseria mi immagino il giramento di palle!

L'importante è non dover discutere per non tirar fuori un euro (certo, è in garanzia, ma da scettico finché non vedo non credo), e avere il sub che funzioni perfettamente. Staremo a vedere...
Ettore

Buongiorno appassionati ! :D

da felice possessore dell'Antimode 2.0 vi spiego cosa mi è capitato:

-fino ad oggi era collegato ad un integrato [AAcoustic MAP305] con uscite Pre-OUT e rientrava nello stesso con il PRE-IN, cosi facendo tutto funzionava alla perfezione compreso il supremo pilotaggio del SUB.

-Ho avuto occasione di prendere un amplificatore integrato REga ad un prezzo interessante, mi sono accorto che non ha uscite Pre-Out quindi ho dovuto abbandonare l'idea di tenerlo , amaramente.

-Mi trovo in difficolta' perchè non riesco a trovare un amplificatore integrato [a parte Marantz e Cambridge ] che abbia sia il circuito Pre-Out che il Pre-In; il suggerimento dell' assistenza è stato di prenderne uno che abbia l'uscita Pre-Out e poi sfruttare il tape loop..... ok.Ci sono degli Integrati con tutte e due le uscite ma si parla di Naim e McIntosh.
Ma cosi' facendo non è che ci saranno dei ritardi nel suono del SUB?

-Altra soluzione: acquisto un pre che con l'uscita va all'ANTIMODE che nuovamente esce e va al finale?

-LA soluzione di prendere un Exposure 2010s2 o un Rega Elex sarebbe sbagliata? vi allego le immagini delle connessioni....

Allegato 24515

Allegato 24516


Mi sto incartando

Finalmente, dopo lunghe settimane di attesa, sono rientrato in possesso del sub, al quale sono stati cambiati altoparlante e scheda di amplificazione... e ora è naturalmente perfettamente funzionante.
Ho potuto quindi verificare il perfetto funzionamento dell'Anti-Mode, che non dovrà perciò essere sostituito. Il fallimento della procedura di calibrazione era quindi dovuto al fatto che il sub non emetteva tutti i suoni che doveva durante la calibrazione, che quindi si fermava dopo il primo sweep.
Per ragioni che qui sarebbe OT descrivere per qualche tempo utilizzerò solo un 4.1, escludendo il centrale, quindi non ho effettuato una calibrazione completa dell'impianto né mi sono dedicato con la dovuta attenzione alla resa del sub dopo l'equalizzazione, visto che questa è solo una situazione transitoria. Quello che posso dire è che la mia stanza è effettivamente problematica, dato che l'Anti-Mode ha emesso tutti gli sweep previsti per la calibrazione (possono andare da un minimo di 4 a un massimo di 7 a seconda della complessità dell'equalizzazione necessaria), e alla fine il sub lavora effettivamente senza più alcuna coda o rimbombo, né vibrazione ambientale (o forse dovrei dire risonanza? Non so quale sia il termine corretto per descrivere il fenomeno, che si verifica ogni tanto sulle frequenze più basse e prolungate del canale LFE, quando sembra che qualcosa - un'anta di un mobile? Un qualche oggetto appoggiato su una mensola o simile? - nell'ambiente d'ascolto vada in leggera risonanza). Ovviamente, si ha la sensazione - come più volte detto qui - che i bassi siano meno presenti, ma non ho davvero fatto ascolti prolungati né con musica né con una colonna sonora decente. Ho solo usato uno spezzone di una serie tv in DD che ho appositamente salvato nel mio MYSKY HD, perché caratterizzato da un basso musicale potente e crescente, della durata di qualche decina di secondi, che ho in questi mesi ascoltato diverse volte con e senza sub, e quindi ora conosco abbastanza bene.
Non appena avrò l'impianto in configurazione definitiva, procederò a corretta calibrazione Audyssey in 5.0, valutando la resa in 5.1 con Audyssey attivo (curva Reference) ma senza DEQ, e con il canale LFE equalizzato esternamente (dopo aver corretto i livelli al meglio tramite il fonometro).

Domanda volante per i possessori dei modelli DSpeaker più recenti, quindi senza interruttore di accensione: voi come vi comportate? Lo lasciate sempre alimentato, quindi con i led frontali sempre accesi? Lo tenete collegato a una ciabatta con interruttore, o magari lo staccate fisicamente ogni volta dalla presa a muro?
Perché io ormai la ciabatta non la spengo da interruttore quasi mai, visto che ci collego il MYSKY HD con relative registrazioni programmate, e il mio ampli non ha un'uscita d'alimentazione con trigger... quindi l'ho attaccato a una presa a muro singola, e di volta in volta stacco/attacco la sua spina...
Ettore

Mi fa piacere per il sub.
Riguardo al resto, ho seguito da poco una persona che ha preso il MiniDSP e a quanto pare sul suo Marantz (non ricordo ma forse uguale al tuo) non e' possibile fare Audyssey senza sub e poi riattivarlo, appena lo fai si disattiva Audyssey quindi temo che anche nel tuo caso non si possa lavorare in 5.0 Audyssey + LFE Antimode.
Da manuale cio' risulta anche per il 7702 e l'8802 e il 7009.

Assolutamente normale la riduzione del volume percepito, riportando le frequenze che a causa dell'ambiente risultano incrementante ad un valore corretto la regolazione del volume precedente risulta insufficiente, spesso di parecchi db, ovviamente alzare il volume non e' difficile ma questa condizione deve essere valutata sui sub non troppo esuberanti per non rischiare di chiedere troppo agli stessi.

Guarda, come detto non ho fatto le cose davvero per bene, a parte la calibrazione dell'Anti-Mode che viene fatta comunque ad ampli spento, quindi quella è corretta e definitiva.
Ho fatto un'Audyssey in 4.1 con sub già equalizzato, durante la procedura rileva i vari diffusori presenti e pensavo quindi che così come avvenuto per il centrale, al momento escluso dall'Audyssey ma riattivabile dal menu manuale, sarebbe accaduto anche per il sub. Tanto più che prima di rientrare in possesso del sub avevo fatto un'Audyssey in 5.0, ma avevo verificato che nel menu manuale era appunto possibile riattivare manualmente il sub, inserendo poi distanza a livello manualmente. Tu invece mi dici che quando andassi a fare quest'ultima operazione, l'Audyssey si disattiva? Cioè... non è più selezionabile, oppure cosa? Da cosa ti accorgi che non è più attiva, e se non chiedo troppo... qual è il punto del manuale del 7009 in cui spiega questa cosa (così faccio una comparazione tra i due manuali e vedo di capire se anche nel mio 5009 è così)?
Grazie mille!

Per quanto riguarda il volume del sub, ho fatto l'equalizzazione esterna con volume a ore 8.00 circa, idem durante l'Audyssey in 4.1, poi l'ho portato a circa ore 12.00 durante l'ascolto dello spezzone di cui parlavo (quindi c'è ancora margine, essendo la regolazione sostanzialmente a metà corsa. Questo per dire che presumo di non essere al limite per le capacità del sub, o almeno credo), ma sono andato a orecchio. Come detto, le cose precise le farò al momento opportuno ricalibrando in 5.1, e valuterò anche se - e quanto - alzare il volume del sub tramite regolazione fisica, e/o tramite menu dei livelli dell'ampli (ora se non sbaglio Audyssey l'ha impostato a circa -6dB, in linea con gli altri 4 diffusori).
Fra l'altro, a proposito della livellazione tramite fonometro... quando l'avevo provata, un po' di tempo fa, mi ero accorto che la cosa era molto più complicata di quanto mi aspettassi. Per prima cosa, i dB letti per ogni diffusore erano ben al di sotto dei 75 (72 per il sub...) del target da raggiungere (a memoria, direi tra i 65 e i 68), e poi le letture erano di difficile interpretazione, perché non si trattava di avere un iniziale assestamento prima di una lettura stabile. Il valore letto sul display del fonometro era in continuo movimento, variando anche di un paio di decibel nell'arco di qualche secondo, per cui alla fine avevo deciso di tenere conto di una sorta di media molto ponderata per le letture di ogni diffusore, cercando di fare del mio meglio. Ma se davvero avessi voluto raggiungere i 75dB (anche tenendo conto della media ponderata tra i valori letti a display) avrei dovuto modificare i livelli impostati da Audyssey di almeno 5-6dB o più, cosa però che se non erro non sarebbe ideale per non modificare di troppo le correzioni impostate da Audyssey stesso. In cosa avevo sbagliato, se di errore si era trattato (o magari dipende solo dal fatto che il mio fonometro non è ovviamente al top)?
Ettore

Me lo diceva l'utente con il Marantz (non ricordo con precisione ma mi pareva proprio il 5009), abbiamo provato a fare l'Equalizzazione con impianto in 5.0, poi alla fine ha riattivato il sub e in automatico si disattivava Audyssey e non poteva riattivarla se non toglieva il sub...
Il Manuale del 7009 riporta il dato nella descrizione di Audyssey (la pagina non la ricordo), riporta che se si cambia in manuale la configurazione dei diffusori Audyssey non potra' essere utilizzata e dovra' essere ripetuta.

In realta' avere il volume a meta' non da' indicazioni precise sul volume di utilizzo e sul margine del sub, dipende anche dal segnale in ingresso, lasciando il volume a ore 12 puoi' passare da -12 a +12 sull'ampli e aumentare di 24db l'emissione... Io per esempio sul mio ampli esterno del sub ho il volume al massimo...

Tutto corretto quanto riporti, infatti si consigliavano quelli analogici in quanto e' piu' facile leggere nonostante le oscillazioni, peraltro ricorda che dal menu' del Marantz il suono non e' equalizzato quindi si sposta maggiormente, se usi un disco test e' piu' "tranquillo".
Comunque non hai sbagliato e' che le regolazioni valutando il dato assoluto con strumenti come quelli da te utilizzati lasciano il tempo che trovano (non sai quale dei due segna correttamente il valore, se sbagliano tutti e due e in che direzione, magari uno aumenta di 2db e l'altro toglie 2db) quindi limitati a livellare con il fonometro e disco test i livelli ma tieni un riferimento fatto da Audyssey, del resto il mio pre fin da nuovo ha sempre sottostimato di esattamente 5db uno dei frontali...

Questo aspetto l'aveva già spiegato Dakhan, ed è dovuto alla diversa sensibilità dei mic. Anche io calibrando con Audissey se li rileggo con il fonometro leggo 73dB. Però nel tuo caso lo scostamento mi pare davvero esagerato (65-68dB anzichè 75db...), qualcosa imho è andato storto.
E inoltre mi pare davvero strano che tu abbia un'oscillazione di 2dB sui canali che non siano il sub, dove invece l'ago è "normale" che balli un po'. Col mio fonometro sui 5.0 canali, tanto per darti un'idea, l'ago balla al massimo di mezzo dB, quindi è molto costante. L'ago del sub (non ancora equalizzato, l'8033-SII mi arriva domani....) invece balla di 2-3dB.

Inoltre, non ho capito perchè hai eseguito la calibrazione Antimode con l'ampli spento...


EDIT: Dakhan mi ha preceduto :D, infatti il mio Radioshack (che mai cambierei con uno digitale!) è analogico, con quello digitale (ho provato una volta) è un po' un casino, adesso mi spiego l'oscillazione anche sui canali 5.0...