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Originariamente scritto da ciesse
Non ho sostituito tutti gli opamp. Quelli per gli ingressi analogici (con esclusione del multi input channel) non li ho sotituiti. In totale sono 17 opamp SMD e 2 opamp DIP per un totale di circa 130 euro.
Per la mano d'opera bisognerebbe parlare con chi effettua l'intervento, tenendo conto che per lo smontaggio delle piastre, dissaldatura, saldatura si impiega da 2 a 3 ore.
ciao
Due anni e mezzo dopo riapro questo thread, in vena di rispolvero del mio 1066! : )
Innanzitutto grazie per tutte le info e prove già fatte, ho però una domanda per salerno o chi ha fatto questa modifica, parziale o totale: prima di procedere allo smontaggio del mio pre, avete fatto qualche foto e soprattutto avete elenco per l'uso di ciascuno dei 29 op amps che ci sono, in modo da poter calcolare esattamente quanti me ne servono (DIP o SMD) per ciascun tipo in base agli ingressi che uso (digital in, multi input, uno stereo per il giradischi)? Sto anche meditando di mettere due 627, sebben notevolmente più costosi, tramite schedina browndog per adattarli, solo sui canali stereo (proprio per via del costo!!), sia per l'ingresso digitale che per l'analogico. Grazie
Davide
ciao Davide,
è passato un pò di tempo e sono passati un pò di pre nel mio impianto (purtroppo l'hdmi con l'hd master audio premeva :D).
Non ho foto, in merito al dettaglio degli opamp potresti smontare il pre e seguire i percorsi del segnale audio oppure acquistare per pochi euro il service manual su internet.
Penso che i 627 possano darti molte soddisfazioni.
Grazie salierno, io aspetto ancora per l'audio HD ma voglio nel frattempo migliorare quello che ho : )
Ho trovato gratuitamente sulla rete il service manual, un po' scarno ma con l'aiuto di photoshop per colorare le piste e sovrappore front e back ho fatto un lavorone e identificato tutti gli opamp.
Dall'elenco dei componenti e dagli schemi risultano 25 "5532" e non 29 come contati da te, ma ancora non l'ho aperto il pre, quindi non si sa mai...
Eccoli qui:
8 DIP sulla MAIN
IC206 uscita "tape out"
IC207 uscita "video out 3"
IC208 uscita "video out 2"
IC209 uscita "video out 1"
IC204 ingresso CD (l'unico ingresso stereo che passa da un op-amp prima dello switch)
IC303 e IC302 sono dedicati all'uscita stereo "zone 2", rispettivamente prima e dopo il controllo volume.
IC205 manda l'uscita stereo alla scheda DIGITAL 1 e DIGITAL 2
poi ce ne sono 7 SMD sulla scheda DIGITAL 1, che è quella con gli ingressi digitali e le uscite pre-out, nonché gli ingressi multi input che arrivano sul connettore CN407
IC522 e IC523 hanno in ingresso il segnale analogico stereo (dagli ingressi stereo) e vanno in uscita a un convertitore A/D (non mi interessa perché il segnale analogico stereo lo ascolto in stereo e senza DSP o Pro Logic ecc)
IC529 IC530 IC531 IC532 hanno come ingresso le uscite dei DAC ed escono verso lo switch che distingue tra digitale e multi-input (IC534).
dal multi input solo i canali frontali passano tramite l'op-amp IC533 per andare allo stesso switch di cui sopra (gli altri canali vanno diretti allo switch).
L'uscita dello switch è verso la scheda DIGITAL 2, che conta altri 10 opamp SMD
IC701 e IC712 sono per i frontali, rispettivamente prima e dopo il volume; IC702 IC703 IC714 sono per gli altri canali, prima del volume e IC710 IC711 IC716 dopo il volume.
IC705 e IC704 sono relativi a canale centrale e subwoofer, mi sono perso a seguire le piste, fanno dei giri piuttosto complessi, credo che servano tramite appositi switch a ridirezionare il contenuto del centrale ai frontali qualora questo fosse assente e a recuperare altre basse frequenze da mandare al SW.
Quindi ricapitolando cambierò con doppio OPA627 tutto quello relativo al puro stereo (in rosso) e canali frontali (con adattatori browndog), quindi un totale di 12 OPA627 smd (quattro adattatori per smd, due per DIP), includendo quindi anche l'ingresso CD che mi chiedo perché sia l'unico a passare da un opamp, ci collegherò il giradischi (tramite il suo pre-pre). Quindi cambierò tutti gli altri opamp relativi al multicanale (11 smd, in arancione) con i 2604, Lascio stare i 4 per le uscite stereo, i 2 per la zone2 e infine i 2 che portano il segnale stereo all'ADC
Un lavorone, ma probabilmente sentirai, poi, che ne sarà valsa la pena... ;)
Attenzione alla precisione con la quale fare il lavoro... ;)
C.
Ho smontato il pre e trovato altri due op-amp non documentati sul manuale. versione DIP sulla scheda degli ingressi multichannel analogici. Non sono riuscito a capire bene a cosa servano, devo analizzare meglio la scheda, ma sembra che siano relativi allo "spalmamento" delle basse frequenze sul subwoofer, cosa deprecata da molti e per cui esiste anche una modfica che consiste nel tagliare due resistenze per evitare questo.
Foto e descrizione della modifica, peraltro pare supportata da ROTEL stessa, qui.
Le altre schede con opamps (MAIN, DIGITAL 1 e DIGITAL 2) sono invece conformi a quelle riportate sugli schemi
Per quanto riguarda la modifica la farò fare a una ditta specializzata che ho già contattato, per gli SMD non vedo alternative, anche perché per complicare il tutto sono circondati da condensatori che non li rendono molto accessibili!
Ho verificato bene ed effettivamente quella parte di scheda che manca sul manuale tecnico è dedicata a mandare al sub anche tutte le basse frequenze che provengono dagli altri canali del multi input. (Cosa che non mi piace, e che quindi escluderò).
l'ICW151 ha in ingresso in controfase (non so come mai) tutti i segnali analogici (presumo filtrati da un passa basso) e l'uscita passa attraverso la resistenza RW167, quindi tagliandola si esclude completamente il suo lavoro e quindi non vale la pena cambiarlo.
Se non si rimuove la resistenza l'uscita viene miscelata con il segnale proveniente dal sub nell'op-amp ICW152 per poi tornare al SUB, la seconda R da tagliare, secondo Rotel, è la RW170, che manda a massa il negativo dell'ingresso dell'op-amp con il sengnale del sub (al secondo passaggio). Quindi l'ICW152 serve comunque, altrimenti l'ingresso SUB sarebbe escluso, lo cambio perciò con un 2604. In alternativa si potrebbe escludere totalmente questa parte di circuito proprio togliendone l'alimentazione e facendo il collegamento (previsto sulla scheda) che bypassa tutta quella parte di scheda (si trova vicino al connettore di ingresso).
Mi sono procurato tutti gli op-amps necessari, gli adattatori brown dog per rendere dual i 627 e... settimana scorsa non ho resisitito e ho comprato su ebay un 1068, quindi tutto da rifare. Meno male che non avevo iniziato ancora a saldare, o almeno avevo fatto qualche prova per mettere alla prova le mie abilità ma ho abbandonato presto - visti i pessimi risultati.
Lavoro molto più semplice identificare le funzioni degli opamps visto che ci sono già passato, devo dire che il 1068 rispetto al 1066 è molto più ordinato per quanto riguarda il layout dei componenti sulle schede. Anche il manuale tecnico è molto migliore e più chiaro.
Riassumo in una tabella qui sotto tutti gli operazionali e la loro funzione. In rosso quelli che sostituisco con dual 627 e in arancio quelli che sostituisco con i 2604.
Codice:scheda IC opamp funzione
motherboard 206 5532 tuner in
motherboard 207 5532 cd in
motherboard 208 5532 tape in
motherboard 209 5532 video 1 in
motherboard 210 5532 video 2 in
motherboard 211 5532 video 3 in
motherboard 212 5532 video 4 in
motherboard 213 5532 video 5 in
motherboard 214 TL072 stereo dsp mode
motherboard 215 TL072 stereo bypass
motherboard 216 TL072 tape out
motherboard 217 TL072 video 3 out
motherboard 218 TL072 video 2 out
motherboard 219 TL072 video 1 out
motherboard 220 TL072 zone 2
motherboard 221 TL072 zone 2 out
motherboard 703 5532 front
motherboard 704 5532 surround
motherboard 705 5532 center back
motherboard 706 5532 center/sw
motherboard 707 TL072 sw bass management
motherboard 708 TL072 sw bass management
motherboard 711 5532 pre out front
motherboard 712 5532 pre out surround
motherboard 713 5532 pre out center back
motherboard 714 5532 pre out center/sw
digital 433 TL072 analog left/right to ADC
digital 434 TL072 analog left/right to ADC
digital 435 TL072 analog left/right to ADC
digital 451 TL072 front from DAC
digital 452 TL072 center/sw from DAC
digital 453 TL072 surround from DAC
digital 454 TL072 center back from DAC
terminal 715 TL072 multi input in front
terminal 716 TL072 multi input in surround
terminal 717 TL072 multi input in center back
terminal 718 TL072 multi input in center/sw
Qualche anno fa con molta curiosità comprai un minuscolo amplificatore basato sul famoso chip tripath (una derivazione del T-Amp) su autocostruire. Siccome aveva una regolazione di volume lo collegai direttamente al lettore CD e rimasi sbalordito dal risultato.
Così decisi di abbandonare il vecchio sinto-ampli HT e fare tutto con i tripath. Sempre su autocostruire presi un amplificatore a 8 canali e su ebay un Rotel RSP 976 (poi sostituito con il 1066). Ecco, non ho mai più sentito quel suono e quella musica... Fino a ieri sera.
Infatti ieri sera ho ritirato il 1068 modificato con gli op-amps di cui sopra e ragazzi... che piacere per le orecchie, UN ALTRO MONDO. Finalmente è ricomparsa quella scena precisa dove si riesce a identificare ogni singolo strumento nello spazio... Ho fatto le ore piccole ascoltando i miei brani di riferimento... Sono SODDISFATTISSIMO. Una modifica assolutamente azzeccata quella degli op-amps. Nel frattempo avevo anche ri-quarzato il lettore CD (Marantz DV-7600) con il quarzo di Guido Tent e questo non ha che contribuito a migliorare il risultato.
BENE! Grazie a tutti per le idee : )
Se avete bisogno di una persona che vi faccia le saldature SMD in zona Varese/Busto chiedetemi che vi posso indicare un appassionato hobbysta in pensione che mi ha anche detto "non ho dubbi che suonerà meglio, i TL072 li usavo quando andavo ancora in giro con i pantaloni corti..."
Grazie per la conferma che questa mod è una cosa di primaria rilevanza per questi apparati (nati con op-amp iper-economici e con THD non eccelsa) e che la miglioria viene percepita da tutti coloro che la fanno...
:)
Grazie tzanig della tua testimonianza!
C.
perdonami... SMD o SMT?Citazione:
Originariamente scritto da salierno.f
grazie,
Campilius
SMT se non ricordo male...
C.
grazie ciesse e grazie tzanig per la dritta in pvt,Citazione:
Originariamente scritto da ciesse
vi faccio sapere appena finito,:eek: :) :O :cool: ;) :rolleyes: :confused: