Impostazioni crossover,Large Vs Small e Lpf di Lfe

[Tacco]

Ragazzi ma siete sicuri che impostando il lpf per la traccia LFE ah 80hz il resto delle frequenze fino a 120hz siano inviate ai front ?

Io ricordo che in quel caso tutte le frequenze della traccia LFE dagli 80 ai 120hz vadano perse. Se ho capito male quello che intendevate mi scuso prima e vado a fare un ripasso

No, onestamente credo tu non ti stia sbagliando, e sia esattamente così per la traccia LFE.
Ho dato fede alle parole Se lo lascio ad 80Hz, sento le casse con più bassi di cyber201, e ho dato per scontato che significassero che per i bassi gestiti tramite bass management, invece, in caso di crossover superiore a 80Hz prevalesse l'impostazione della voce LPF, lasciando quindi quelle frequenze ai diffusori stessi. Probabilmente però mi sono sbagliato, e LPF per LFE ha a che fare solo con la traccia LFE...
Ad ogni modo, come detto io mai modificato quella voce.
Ettore

[Plasm-out]

Ragazzi ma siete sicuri che impostando il lpf per la traccia LFE a 80hz il resto delle frequenze fino a 120hz siano inviate ai front ?

Io ricordo che in quel caso tutte le frequenze della traccia LFE dagli 80 ai 120hz vadano perse. Se ho capito male quello che intendevate mi scuso prima e vado a fare un ripasso

Ricordi bene, le frequenze LFE oltre al limite impostato vanno perse........comunque dato che il canale contiene frequenze fino a 120HZ è bene lasciarlo al max.........

[cyber201]

Adesso ho rifatto i settaggi con Sub attivo.
Impostato LFE a 80 e crossover per front e center ad 80, posteriori a 100
suona bene.. i bassi non sono esagerati..
Oppure devo impostare LFE a 120 e modificare anche il crossover del comparto centrale?

Altro test che ho effettuato.
LFE a 120 e crossover sui frontali destro e sinistro a 40Hz.
Mi sembra che suoni meglio.
Ha senso quello che sto facendo?

[Rain]

Grazie a tutti per il ripasso, siccome era stato scritto anche da un altro forumer nei messaggi precedenti al mio mi era venuto il dubbio.

Tornando al problema del nostro amico : se si possiede un sub degno di tale nome, e mi sembra che lui lo abbia, è sempre bene sfruttarlo sia per godere della maggiore discesa in frequenza dei sub sia per alleggerire il lavoro del sintoamplificatore e dei frontali.

Non c'è modo (parlando sempre di impianti normali) che dei frontali riescano a scendere di più e a generare la stessa qualità e pressione di un sub, ma questo credo che ormai lo abbiamo constatato più o meno tutti.

[Plasm-out]

Adesso ho rifatto i settaggi con Sub attivo.
Impostato LFE a 80 e crossover per front e center ad 80, posteriori a 100
suona bene.. i bassi non sono esagerati..
Oppure devo impostare LFE a 120 e modificare anche il crossover del comparto centrale?

Altro test che ho effettuato.
LFE a 120 e crossover sui frontali destro e sinistro a 40Hz.
Mi sembra ..........[CUT]

Fare dei tests ha sempre senso quindi.......ripeto LFE va settato sempre al massimo per non perdere nulla. 40hz mi sembra un poco bassa (io l' ho impostata a 60), però se ti trovi bene così............che non capisco è perchè vuoi eliminare il sub, che tra l' altro è pure buono......

[cyber201]

no no, lo tengo...
a volte non lo accendo, però lo tengo ed i settaggi li ho fatti con il sub acceso.
Quindi dici che devo impostare LFE a 250?

[Tacco]

Adesso ho rifatto i settaggi con Sub attivo.
Impostato LFE a 80 e crossover per front e center ad 80, posteriori a 100
suona bene.. i bassi non sono esagerati..
Oppure devo impostare LFE a 120 e modificare anche il crossover del comparto centrale?

Altro test che ho effettuato.
LFE a 120 e crossover sui frontali destro e sinistro a 40Hz.
Mi sembra ..........[CUT]

Come detto anche da altri, LPF per LFE andrebbe impostato (almeno) a 120Hz. Io l'ho sempre lasciato così, poi utenti più esperti hanno indicato in passato casi in cui impostarlo più in basso possa avere senso, sapendo però che si va a perdere tutta la porzione di segnale oltre quella frequenza (se rileggi questo stesso 3d credo che troverai gli interventi cui accenno, ma che al momento non ricordo bene).
Molto sinceramente, io tranne casi specifici e particolari non imposterei i Front (o altri diffusori) sotto i 60Hz, o ancora meglio i classici 80Hz. E anche di questo si è discusso moltissimo qui e altrove.

Per essere precisi, ed evitare qualunque fraintendimento futuro con chicchessia: ogni mio post, domanda e dubbio (espressi in altri 3d, comunque) a proposito della possibilità di impostare i miei diffusori sotto i classici 80Hz (nello specifico, mi chiedevo addirittura se fosse il caso di impostarli a 40Hz...) non nasceva da alcuna pretesa di considerare i miei bookshelf come delle torri, per di più ultra prestanti, ma dalla precisa constatazione che, impostando il crossover a 80Hz, nel mio ambiente esiste una perdita di SPL nella porzione 55-75Hz (vado a memoria) apparentemente superiore, dati di REW alla mano, rispetto al crossover di 40Hz (l'impostazione a 60Hz è la peggiore in assoluto, dati alla mano, quindi non l'ho mai tenuta in considerazione), avendo comunque la necessaria energia (leggasi SPL) per tutto il resto dell'emissione in entrambi i casi (e questo anche grazie al finale di potenza e relativi watt reali, altro elemento cui ho accennato altrove). Queste problematiche sono una conseguenza dell'incrocio tra sub e diffusori, che si scoprono soltanto indagando con specifiche rilevazioni microfoniche, e che una volta scoperte sono difficile da ignorare. Al di fuori di questa o di altre simili particolari situazioni/esigenze, non si può che cercare di impostare il proprio impianto al meglio, sulla carta, seguendo le varie preziose indicazioni generali presenti anche in questo stesso 3d. Di fronte a domande e dubbi specifici, invece, capita di dover cercare risposte e strade differenti, anche del tutto inconsuete e inattese...
Avrei dovuto postare quei grafici e porre le mie specifiche domande qui, ma ho fino a questo momento soprasseduto in attesa che mi tornasse la voglia di confrontarmi su questo argomento, cercando il consiglio dei più esperti - da Dakhan a kaio senza voler fare torti a nessuno, ovviamente - evitando qualunque flame o polemica sorte altrove.
Il mio, quindi, è un dubbio nato dalla fotografia oggettiva della risposta in frequenza del mio impianto nel mio ambiente, senza la quale mai mi sarei nemmeno sognato di ipotizzare un taglio inferiore agli 80Hz almeno in HT, e che deriva per di più dalla mia insufficiente esperienza nel campo della valutazione dei grafici di REW stessi. In poche parole, mi chiedo se i buchi evidenziati dai miei grafici possano giustificare o addirittura consigliare un taglio sui generis rispetto allo standard, per cercare semplicemente il male minore una volta constatato lo stato di fatto. Può essere che la risposta sia no, sulla base dell'entità dei buchi di cui parlo, oppure che la risposta sia no a prescindere dall'entità di questi buchi, io non lo so proprio. Prima o poi chiederò a qualcuno dei più esperti cosa ne pensa, e lo farò ovviamente in questo 3d, che è quello più adeguato a questo tipo di considerazioni.
Ettore

[cyber201]

Sto facendo altre prove....
Ho una domanda da farvi. In sala demo ho ascoltato la serie prima delle mie, solo le due frontali. Pilotate da un ampli che non ricordo il nome. Quello del negozio ha messo su un CD di musica contemporanea e suonava veramente bene... Aveva dei bassi allucinanti.
Adesso arrivano i miei dubbi.
Può essere che dopo aver rodato le casse, il suono cambi?

Può essere che sto usando, per il comparto frontale, dei cavi inadeguati? Da 2,5mm?

Grazie a tutti...

[Stefano129]

prima di tutto i cavi non c'entrano una mazza amenochè le casse non siano a 10 metri dall'ampli.
certamente, i woofer vanno rodati per farli esprimere al meglio, ogni casa riporta sul manuale il tempo necessario.
poi viene l'ambiente (anche se è ciò che viene PER PRIMA) ovvero la sala demo sarà stata trattata immagino, il tuo ambiente è paragonabile in tal senso? hai rispettato la distanza dalle pareti?
oltre a ciò viene l'amplificazione, tu non ricordi il nome dell'ampli della sala demo, magari costa e spinge 3 volte il tuo...

in pratica è un confronto che non si può fare, non c'è niente di uguale rispetto alla tua situazione, nemmeno le casse visto che sono la serie prima.

[cyber201]

Ok, grazie... meno male che non devo cambiare cavi.
Il suo ambiente di test era un negozio, quindi eravamo sul retro della vetrina. Non era particolarmente trattata.
Se non sbaglio era un McIntosh.

Nel mio caso, per farle spingere di più, è il caso di cambiare il sintoampli? Oppure non ci sarà mai storia. Sintoampli VS Ampli, vince a mani basse l' Ampli.

Grazie a tutti

[Stefano129]

gli AVR con 5 o più canali pilotati sono praticamente tutti (chi piu chi meno) impiccati, solo qualche top di gamma old school aveva finali degni di nota.
il mcintosh probabilmente era un integrato stereo oppure pre e finale, in pratica demolisce qualunque avr in quanto a pilotaggio.
il primo step verso la serietà in genere è inserire un finale stereo per i front in modo che l'avr avrà più fiato per pilotare il resto.
se il budget è modesto si può tranquillamente andare su un finale pro tipo crown XLS 1002 o se trovi uno yamaha P2500S, entrambi validi.

[Tacco]

gli AVR con 5 o più canali pilotati sono praticamente tutti (chi piu chi meno) impiccati, solo qualche top di gamma old school aveva finali degni di nota.
il mcintosh probabilmente era un integrato stereo oppure pre e finale, in pratica demolisce qualunque avr in quanto a pilotaggio.
il primo step verso la serietà in genere è inserire un finale ste..........[CUT]

Assolutamente d'accordo, e sempre a proposito di quanta importanza abbia, in definitiva, l'alimentazione (ossia i watt reali a disposizione) per la migliore performance di un diffusore acustico.
In basso, ovviamente, ma anche in termini di dinamica e dettaglio (oltre che di SPL, naturalmente)...
Ettore

[Stefano129]

certo, riserva di benzina serve per TUTTO, che poi si percepisca di piu sul basso\dinamica ok.
gli avr da 10 anni a sta parte sono pieni di tutto fuorchè di benzina, come per le auto, motori e freni di cartone, ma con android, schermi touch e tanti bei led.

[cyber201]

ok. tutto chiaro.
Vi faccio un altra domanda.....non mandatemi a quel paese.
Visto che ho lo spazio risicato e non vorrei proprio aggiungere un altro apparato (finale) sotto al TV (la moglie mi caccia di casa), non esiste per vostra esperienza, un ottimo sintoampli?

[Tacco]

Certo che esistono, ma costano cari. Scegli un marchio valido (i soliti: Denon/Marantz, piuttosto che Anthem, Arcam etc., ma ce ne sono tanti altri), vai sul loro top di gamma e di certo non sbagli.
Però, almeno in termini di watt reali, resti comunque sotto - e non di poco - alla soluzione con finale separato.
Qui però siamo OT...
Ettore