Test Philips 9000

[pampie]

daren ha scritto:
Si, ma intanto è aumentato di prezzo: ora è a 344€...

eh beh.. ora che tutti sanno quanto vada bene

PS: credo che, per moltissimi, sarebbe rimasto li pure se lo avessero messo a 299euro.. ora come ora..

vedremo la prova di DIGITAL VIDEO ed AUDIO REVIEW.. io intanto continuo a cercare un lettore "serio" usato.. purtroppo.. ciao

[frankporter]

pampie ha scritto:



io intanto continuo a cercare un lettore "serio" usato.. purtroppo.. ciao

Quoto.........

[pampie]

frankporter ha scritto:
Quoto.........

e chi più di te? ...

[jaco]

Scusate ma mi chiedo quali siano le critiche da muovere al philips e non perchè ce l'ho e lo trovo davvero eccezionale ma in termini gnerali..
1) audio: legge benissimo i sacd e i cd (io sotto i 1500 euro non ho sentito di meglio...) ha l'upsampling in dsd (come i dcs!!!) e tecnicamente ha componentistica di alto livello...si può escludere la circuteria video..ha un cabinet molto solido e ben costruito (con poche vibrazioni)
2) video analogico: convertitore a 216 mhz in component va alla grande e non ho rilevato alcun fenomeno di macroblocking o peggio di croma bug (ho usato anche dischi test) ed anzi batte il pur ottimo 963 in component progressive scan. Nessun problema sui neri
3) video digitale: concordo con girmi...dove è stato scritto che sarebbe affetto dal probelma nero + nero? Per ora l'unica recensione italiana è di AF digitale e non ricordo che ne parli...peraltro le riviste francesi che lo hannoprovato (e sono diverse) lo esaltano con voti che vanno dal massimo al molto buono e per assurdo tra i pregi troviamo proprio l'uscita hdmi (oltre all'audio)...ora ognuno interpreta le recensioni come meglio crede e gli attribuisce il valore che ritiene più congruo anche in base alle proprie esigenze e punti di vista MA.....perchè parlare solo di quelle che lo recensiscono "In negativo" o comunque senza "esaltarlo"...?
4) la meccanica legge di tutto

Da tutto questo non capisco come si faccia a dire che esiste di meglio sotto i 400 euro ma soprattutto direi anche sopra (e per la parte audio mi spingo ben oltre i 1000 euro)...occorrerebbe fare prove, test, visivi e fatti di dati che per ora non abbiamo.
Tutto qui..
Ah si..tutto il casino nato sul menù nero in effetti si è dimostrato un fraintendimento...si tratta di opzione che si abilita su ntsc come detto e se si va in interrlacciato...non ci vedo nulla di male..molte tv (anche top di gamma) e lettori prevedono opzioni e controlli utilizzabili su certe uscite/modalità e su altre no...
Ultima osservazione: legge male gli mp3 e non è comodo per le foto (non ho rpovato personalmente ma non ne dubito!)...ma se guardiamo alla qualità audio allora degli mp3 non mi importa nulla..se invece non mi interessa l'audio ma solo il video anche in questo caso non lo vivrei come un elemento negativo tale da farmi optare per un altro lettore...
Questa è ovviamente la mia opinione personale non per forza oggettiva e comunque da utente soddisfatto..da utente che l'ha provato e confrontato con altri lettori nel suo impianto. tutto qui..
Un saluto
Jaco

[Girmi]

jaco ha scritto:
Scusate ma mi chiedo quali siano le critiche da muovere al philips e non perchè ce l'ho e lo trovo davvero eccezionale ma in termini gnerali..
1) audio: …
2) video analogico: …
3) video digitale: …
4) la meccanica legge di tutto

Concordo totalmente e pienamente con te:
1) … ritengo di aver un buon impianto audio e devo dire che non l'ho mai sentito suonare così bene.
2) … Idem (vedi mie recensioni)
3) … esattamente, i "Santoni" del BtB non mi hanno ancora dato una risposta al quesito di ieri
4) … confermo, anche le fette di salame

jaco ha scritto:
Da tutto questo non capisco come si faccia a dire che esiste di meglio sotto i 400 euro …

Ah si..tutto il casino nato sul menù nero in effetti si è dimostrato un fraintendimento ...

Ultima osservazione: legge male gli mp3 e non è comodo per le foto…

Esatto, esatto, esatto (per MP3 e JPEG basta un lettorino da € 50).
E poi basta prendersi un bell'iPod ed usare gli AAC che stracciano alla grande i vari MP3, OGG, WMA e company. Per non parlare dei lossless.

Ultima osservazione, chi conosce un minimo le leggi di mercato non dovrebbe essere sorpreso più di tanto dell'aumento di prezzo da Pixmania.
Per settimane ci siamo lamentati (io per primo) dei tempi d'attesa e di ordini non evasi per "eccesso di domanda".
Con tutte le richieste che hanno (ed i pezzi già venduti) ed in considerazione del fatto che il loro prezzo era molto conveniente, avranno pensato di alzarlo leggermente. Io l'ho cercato in quasi tutti gli store in Italia ed il prezzo era sempre quello di listino, la disponibilità poi …

Io sono contento dell'acquisto fatto e per la cifra richiesta ero anche pronto a "rischiare" per provarlo ed eventualmente rivenderlo rimettendoci pochi euri.
Non ho corso questo rischio e neanche quello di dire fesserie.

[m.tonetti]

m.tonetti ha scritto:
Sono d'accordo con jaco.

Allora facciamo un attimo il punto della situazione.

Il BTB (Blacker Than Black) e il WTW (Whiter Than White) sono delle zone (0-15 e 235-255) della scala cromatica completa, 0-255, a 8 bit. Esse vengono utilizzate per codificare informazioni aggiuntive nella trasmissione video digitale. A questo punto solo le uscite digitali, DVI e/o HDMI, dovrebbero beneficiare di una impostazione del genere.

A questo punto mi sembra di capire, come dice giustamente girmi, che tale impostazione non c'entri nulla con il BTB & WTW !
E' un'altra impostazione che agisce chissa' come.

Poi la procedura mi sembra molto macchinosa e priva di logica.
Allora, bisogna impostare la modalita' video NTSC, poi bisogna impostare il Progressive Scan, che agisce solo sull'uscita component, su OFF !

Boh !

Ciao
MASSIMO

Mi quoto per ribadire il fatto che si facevano solo illazioni sul BTB & WTW e sul legame che c'era, o meglio ci poteva essere, con il comando incriminato e almeno fino a ieri non attivabile.

Le motivazioni sopra elencate credo che chiariscano il fatto che siccome tale impostazione "sembra" agire anche sulle uscite analogiche, ne consegue che se il legame con il BTB sull'uscita digitale c'e', e' ancora da dimostrare.

A questo punto chiedo, a coloro che possiedono il Philips, di cercare di capire se e' possibile che il lettore selezioni automaticamente la modalita' video, che e' quella che consente di visualizzare correttamente le informazioni. Se non ricordo male qualcuno aveva postato all'inizio del thread un test per mettere in evidenza tale situazione. Comunque basta la scritta di THX optimizer per evidenziare il problema. Qualcuno ha fatto questa prova ? Non mi sembra ! Ma forse sbaglio.

Mi spiego meglio. I player DVD con uscite digitali (DVI, HDMI) devono essere in grado di selezionare automaticamente la modalita' video a seconda del dispositivo connesso. Se e' cosi' tutto bene, altrimenti l'alternativa e' quello di poterlo fare in manuale, tramite opzione da menu'.

Se il Philips opera correttamente allora nessun problema !

Nell'articolo di Af relativo al Samsung (1/2005) c'e un approfondimento interessante a riguardo.

Ciao
MASSIMO

[jaco]

Massimo..purtroppo non ho ingressi "digitali" al mio plasma e quindi non posso tentare...vediamo se qualcuno che ha un display con ingresso dvi/hdmi può fare questo test..
Un saluto
Jaco

[m.tonetti]

jaco ha scritto:
Massimo..purtroppo non ho ingressi "digitali" al mio plasma e quindi non posso tentare...vediamo se qualcuno che ha un display con ingresso dvi/hdmi può fare questo test..
Un saluto
Jaco

Speriamo che ora non finisce come per l'altro thread sull'LCD Sumsung !

Ora pero' sono vaccinato !

Dall'altra parte e' stato battezzato come "il problema Tonetti" !

Ciao e grazie
MASSIMO

[Girmi]

m.tonetti ha scritto:
…
A questo punto chiedo, a coloro che possiedono il Philips, di cercare di capire se e' possibile che il lettore selezioni automaticamente la modalita' video, che e' quella che consente di visualizzare correttamente le informazioni. Se non ricordo male qualcuno aveva postato all'inizio del thread un test per mettere in evidenza tale situazione. Comunque basta la scritta di THX optimizer per evidenziare il problema. Qualcuno ha fatto questa prova ? Non mi sembra ! Ma forse sbaglio.

Mi spiego meglio. I player DVD con uscite digitali (DVI, HDMI) devono essere in grado di selezionare automaticamente la modalita' video a seconda del dispositivo connesso. Se e' cosi' tutto bene, altrimenti l'alternativa e' quello di poterlo fare in manuale, tramite opzione da menu'.

Credo tu ti riferisca ai mie posts. Io ho fatto le prove (in analogico) ed avevo anche linkato un MPEG2 da masterizzare (clicca qui per un frame d'esempio) nel caso qualcuno avesse voluto fare la stessa prova in digitale, ma nessuno ha postato nulla.
Nelle mie prove, in analogico RGB e YUV, non ci sono stati problemi e non poteva che essere così.
Piacerebbe molto anche a me leggere di qualche prova simile (il DVD Eagle Project basta e avanza) fatta da chi usa il 9000 via HDMI o DVI. Visto che devo anche decidere quale VPR prendere.

m.tonetti ha scritto:
…
Nell'articolo di Af relativo al Samsung (1/2005) c'e un approfondimento interessante a riguardo.

Grande rece quella, ha aumentato le mie conoscenze.
In quasi 30 anni che mi occupo di fotografia, grafica, grafica digitale, stampa, web, produzioni di spots, gestione di sale cinematografiche, ecc… ho sentito parlare di gamme, tinte, tonalità, steps, ire, livelli, istogrammi, scale ma solo leggendo quell'articolo ho saputo che esistono le "rampe" di colore! Me lo sono segnato a margine di tutti i glossari tecnici che ho.

Ciao.

[m.tonetti]

Girmi ha scritto:
Credo tu ti riferisca ai mie posts. Io ho fatto le prove (in analogico) ed avevo anche linkato un MPEG2 da masterizzare (clicca qui per un frame d'esempio) nel caso qualcuno avesse voluto fare la stessa prova in digitale, ma nessuno ha postato nulla.
Nelle mie prove, in analogico RGB e YUV, non ci sono stati problemi e non poteva che essere così.
Piacerebbe molto anche a me leggere di qualche prova simile (il DVD Eagle Project basta e avanza) fatta da chi usa il 9000 via HDMI o DVI. Visto che devo anche decidere quale VPR prendere.

Grande rece quella, ha aumentato le mie conoscenze.
In quasi 30 anni che mi occupo di fotografia, grafica, grafica digitale, stampa, web, produzioni di spots, gestione di sale cinematografiche, ecc… ho sentito parlare di gamme, tinte, tonalità, steps, ire, livelli, istogrammi, scale ma solo leggendo quell'articolo ho saputo che esistono le "rampe" di colore! Me lo sono segnato a margine di tutti i glossari tecnici che ho.

Si, mi riferivo ai tuoi test. Quindi e' confermato che in digitale finora nessuno ha ancora effettuato dei test a riguardo.

Per quanto riguarda l'articolo di Af mi riferivo all'approfondimento sui concetti BTB & WTW.

Ciao
MASSIMO

[Gioppino]

jaco ha scritto:
... batte il pur ottimo 963 in component progressive scan...

Bhè a dire la verità su questo punto ci voleva ben poco, la sezione video del 963 era solamente discreta, per i miei parametri, la vera forza di quel modello è l'audio, ma ahimè si è rotto per ben due volte, insomma, non sono state tutte rose e fiori

[Girmi]

m.tonetti ha scritto:
Per quanto riguarda l'articolo di Af mi riferivo all'approfondimento sui concetti BTB & WTW.

Anch'io.

[jaco]

x gioppino..
concordo con te che sul 963 la parte audio era anni luce avanti a quella video..nel 9000 di sicuro le distanze sono diminuite..
però il 963 in component non era affatto male...ricordiamoci di quando è uscito non di quando è diventato un "best buy"...all'inizio non lo "filava" nessuno ed era al top come tecnologia in rapporto al prezzo (aveva il faroudja!)..poi verso la fase discendente della vita del prodotto è stato "riscoperto" soprattutto sul fronte audio...
aggiungo però che in component la qualità l'ho sempre ritenuta buona (non come l'audio ma buona)...le vere pecche del 963 erano in rgb e in generale su tutti i segnali che viaggiavano su scart....
ps: il problema dell'affidabilità è un probelam serio del 963..io l'ho acquistato in germania e mi arrivò "rotto" del tutto...portato al centro philips hanno sostituito tutta la meccanica e anche alcuni convertitori...praticamente era rimasto solo l'involucro...ma so di molti che l'hanno portato in assistenza più di una volta...e ora ho l'incubo della reperibilità di eventuali pezzi di ricambio !!!
Un saluto
Jaco

[sasadf]

jaco ha scritto:
x gioppino..
concordo con te che sul 963 la parte audio era anni luce avanti a quella video..nel 9000 di sicuro le distanze sono diminuite..
però il 963 in component non era affatto male...ricordiamoci di quando è uscito non di quando è diventato un "best buy"...all'inizio non lo "filava" nessuno ed era al top come tecnologia..poi verso la fase discendente della vita del prodotto è stato "riscoperto" soprattutto sul fronte audio...
aggiungo però che in component la qualità l'ho sempre ritenuta buona (non come l'audio ma buona)...le vere pecche del 963 erano in rgb e in generale su tutti i segnali che viaggiavano su scart....
Un saluto
Jaco

quasi quasi faccio un viaggetto in quel di Latina a trovare il "mio Ex" e facciamo una prova Side side, con relativa recensione a 4 mani il giorno successivo....


Pierlo, ci sei?!?

walk on
sasadf

p.s.:MI porto il costume!!

[pampie]

pampie ha scritto:
hanno il potere di chiedere 4,20euro mentre noi parliamo e facciamo test GRATIS ... e quando vedo che una recensione di TONETTI è mooooolto migliore di quella di AF DIGITALE.. beh.. a questo punto preferisco darli a lui 5 euro e leggere una sua recensione del Philips 9000S e non scherzo.. capite che intendo?

mi autoquoto con simpatia e stima per Tonetti, sopratutto dopo aver letto molti suoi POST tecnicamente ineccepibili e fatti con grande cura per i particolari, cosa che quelli di AF DIGITALE non sanno più cosa sia.. anzi..

MODE OT: on

cmq aggiungo.. che strano.. pochi post fa un avvocato ha "aggredito" il capitano Nemo in quanto parlava di VIDEO in un thread in cui sembrava quasi che si dovesse parlare di solo AUDIO.. ed ora invece.. eh beh.. i primi caldi fanno effetto e poi l'eccitazione del nuovo apparecchio, dei tanti pareri.. a questo punto però il capitano non era tanto OT ne diceva così tante.. ehm.. come furono definite? ... non ricordo.. mink.. boh, non lo so.. caz... no, non ricordo..

MODE OT: off

ciao e buon proseguimento..