La grande bellezza

Caro Dario, SE mi avessi letto avresti già trovato le mie risposte. Innanzitutto avevo risposto a Cotroneo ma mi ha censurato ( io almeno non trivo più il mio commento firmato Doriano che è il mio nome)

Già la prima domanda sull'originalità è fuorviante, anche perchè ho citato più volte Tarantino che, appunto, "cita" ma và oltre, ha un suo stile che può piacere o meno. Ma parlando di cinema più impegnato e meno pulp, possiamo parlare di Refn che ha sempre detto a chi si ispira ma che ormai ha creato uno stile SUO e riconoscibile che matura di film in film per quanto le influenze di Lynch nell'ultimo siano evidenti, ma nessuno non può dire che non sia in stile Refn... che ha "preso" per andare oltre. E giusto per citare un novellino altrimenti ci potremmo "buttare" su Von Trier e potremmo parlare di Dogville... da "dove viene" e dove porta o the Dreamers di Bertolucci .... che non sono film del 1914
Andiamo avanti
Il cinema di Petri è un cinema di impegno sociale, egli voleva far capire a tutti, alla "base" del paese come funzionava la giustizia e la politica in Italia, spiattellando in faccia in maniera diretta e quasi violenta i meccanismi di funzionamento incancreniti della politica e giustizia, appunto. La politica e la giustizia in questo film dove sono? Al massimo sono sottintese... ad esser buoni ( vedi l'arresto del tizio ecc) ma che cavolo c'entra Petri? È una citazuone colta che va bene per chi non ha visto i film citati, quindi colta ed ignorante allo stesso tempo.
GMV non era monoespressivo e l'ho sempre molto apprezzato e non stò qui a descrivervi la sua genialità nel film di Leone, Servillo è bravo, ma l'ho apprezzato in altri film, in cui nin aveva la solita faccia disincantara da Il Divo

La grande bellezza

Ed ancora...
Ho scritto ce metto io in tono ironico perchè il orimo a parlare di mancanza di plot in Sorrentino è stato Muccino in una famosa intervista ;)
Il commento su Bertolucci è chiaro... è un italusno che vota per l'unico italiano... fine
il commento per i soliti idioti è sssolutamente lapalissiano.
Cotroneo parla di critici binari, io fossi in lyi parlerei di romanzi e poesie, perchè di fulm non capisce un granchè, infatti è il primo ad ammettere che al cinema ecc. non và e di conseguenza cone fai a giudicare un film in questi termini se non conosci un tubo o quasi del cinema ed un semplice appassionato come me già ti coglie in fallo in merito?

Come ho scritto in risposta a Cotroneuccio, che lui ovviamente ha censurato, la capitale per Fellini non è solo "struggente" come lui scrive ammantandosi di ignoranza, perchè "Il" Maestro ha girato un film dal titolo "Roma" in cui soprattutto tramite le parole di un famoso scrittore il cui nome ricorda un bagnoschiuma ha detto chiaro e tondo cosa È per LUI la capitale... ( andatevelo a vedere il film non approfittate delle citazioni altrui).
Il rapporto del regista o dello spettatore con la Chiesa? Cito ancora "Roma" con la famigerata sfilata e non scomodo 8 e 1/2 in una famosa scena anzi 2 alke terme sia in giardino che nei bagni con disquisizione sulla felicità (andatevi a vedere anche questo... grazie), ma poi citazioni di Roma nello Sceicco Bianco, nelle notti di Cabiria ( bel nome).... vi devo ricordare quell'altalena su cui indugia in giardino da dove proviene? ... indovinate ... 1 l'ho già citato.
Tutto qursto estrapolato e svuotato e svilito...quando in Fellini il messaggio era cimplesso ma ben preciso... oltre la scorza.
E non stò qui a citare La dolce vita... perchè potremmo fare notte con le sue implicazioni sociali, culturali e religiose... ma basta cercare su internet, ci sono ottime recensioni, altro che wiki. Tutto questo senso, tutto questo significato è stato buttato letteralmente al cesso e non perchè sono passati 50 anni, perchè le disquisizioni felliniane vertono su argomenti eterni, ma solo perchè Sorrentino non ci ha capito un tubo... perchè è questo il retrogusto che lascia, cito ma senza capirci niente... poi magari vinco l'oscar... ma oggi chi è quel oazzo cgr su vede fellini, antonioni,pasolini... ecco perchè si può copiare ... perchè nessuno conosce gli originali.
La questione sulla tecnica... c'è solo tecnica? Bene... è un documentario da national geographic allora... non un film
A buon intenditor...

La grande bellezza

Scusate gli errori du battitura... ma ho scritto di fretta...

PS
Adesso attendo le VOSTRE motivazioni a favore... e sottolineo VOSTRE... non i copiaincolla altrui.. anche sballati...:sofico:

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Tarantino solo una volta ha realizzato qualcosa di innovativo, ovvero "Pulp Fiction". Successivamente ha sfornato solo buone pellicole, per cui di recente nemmeno lui è stato originale. Però se per te avere un proprio stile equivale automaticamente ad essere innovativi allora abbiamo un concetto di originalità molto distante...
Per quanto mi riguarda, se considero il nuovo millennio, ho apprezzato molti film che considero capolavori, diversi registi che hanno sempre evidenziato un loro stile, ma nemmeno una pellicola innovativa, "Prima della pioggia" a mio parere è l'ultima che ho visto ad avere queste caratteristiche.
Al tuo secondo post di oggi personalmente decido di non replicare più perché mi sono stancato di leggere frasi saccenti, arroganti e ricche di luoghi comuni! Non c'è nulla da rispondere ad uno che pensa di avere la verità in mano!

La grande bellezza

Caro JENA, ho letto tutto quello che finora hai scritto, ed è per ciò che ti ho rivolto quelle domande. Ma tu, come spesso, parti prevenuto. :sofico:
Ti rivelerò un segreto, ma - mi raccomando! - acqua in bocca: anche io, più o meno, come te, penso che l'opera di Sorrentino non sia un capolavoro. Un ottimo film, gli concederò ancora qualche visione, ma non credo che assurgerà a tale podio.

Sono intervenuto perché, scusa se mi permetto, tu continui a richiedere spiegazioni esaustive, esortando anche a scrivere opinioni proprie senza citare quelle altrui - una caduta di stile, la tua, imho - ma non è che avessi scritto una tesi a sostegno della tua. A parte tirare in ballo l'originalità, motivo originale quanto lo è "La grande bellezza", le tue analisi potevano apparire, imho, un po' incompiute. Quindi, interessato, ti ho sollecitato ad approfondire con qualche domanda.

Ti ringrazio per i consigli sui film da vedere, anche se superflui :sofico:

Più del merito è il metodo che non condivido. Come già qualcuno ti ha fatto notare, tendi ad esasperare i concetti espressi dagli altri, plasmandoli a tuo comodo.
Un solo esempio recente, il discorso della tecnica. Io NON ho scritto che c'è solo la tecnica, ma ho affermato che la tecnica ha la sua importanza. Rimanendo nel Belpaese, Tornatore è un mago con la mdp, pur non sfornando capolavori. Questo non significa, però, che l'uso sapiente di una cinepresa (e di una moviola) non abbia la sua importanza. E non è dote comune a molti. Non sei d'accordo?
Comunque, non hai risposto alla mia richiesta di citare qualche titolo innovativo in ambito puramente tecnico (rif. Anche dal punto di vista puramente tecnico... non vi è niente di nuovo..).

Della tua questione con Cotroneo nulla mi importa; ho letto ciò che hai scritto tu, ho letto ciò che ha scritto lui. Punto. Ho la mia opinione.

Ad ogni modo, la tua analisi non trasforma la tua opinione in un fatto. Perché stiamo parlando di opinioni, mentre, a giudicarlo da come ti esprimi, sembra che stia applicando una formula matematica: questo moltiplicato quello diviso quell'altro uguale a non capolavoro. :sofico:
Quindi, non sono le argomentazioni, ma il tuo modo di argomentare che irrita ... e te lo dice uno che condivide, pur se parzialmente, i tuoi contenuti... figuriamoci l'effetto che fai agli altri! :D

Comunque, da osservatore acuto quale ti reputo, non ti sarà certamente sfuggita la mia intenzione di compiacerti utilizzando le balene che pare ti piacciano tanto :sofico:

Ciao... anzi :sofico: ciao

La grande bellezza

@ roberto
Quello su Petri?
Possiamo dire che stai svicolando dal commento offendendomi... forse semplicemente perchè non hai visto quei film...ma è il solito trucchetto infantile, offendere l'altro per distogliere l'attenzione dalle proprie mancanze.
Attendo dei tuoi commenti in merito a Petri e Fellini... sulle MIE... valutazioni... NON sulle valutazioni altrui... orsù... son tutt'orecchi.
Ribadisco... senza termine di paragone non si può giudicare un... " capolavoro"... e più anduamo a fondo e più noto che il termine... manca. Il mio esempio su Kandiskij calza alla perfezione.
Attendo pareri su Petri e Fellini... attendo..

La grande bellezza

Fellini e Petri c'entrano con i film innovativi recenti come i cavoli merenda! Sembra che fai apposta a non capire! Il discorso di Dario a monte era partito scrivendo che Sorrentino non è l'unico regista a non riuscire ad inventare o ad essere originale, ma lo sono il 99,99% dei registi contemporanei! E tu parli di Fellini e Petri??? Ma qui non c'è nessuno che nega che siano stati due geni, per cui questi si che sono esempi strampalati!
Per quanto riguarda Dogville posso anche accettare l'etichetta di "innovativo" ma personalmente preferisco attendere la conclusione della trilogia (ammesso che avverrà in tempi brevi) prima da attribuitgli un giudizio finale... Fino a quel momento resta un progetto incompiuto, anche perché le chiavi di lettura della trama non possono prescindere dal terzo capitolo....

La grande bellezza



Certo che la tecnica è importante... ma è appunto un discorso tecnico :sofico:.... scherzo, la tecnica è solo parte di un film
Come ho scritto già, purtroppo su un forum non ci si può dilungare e a meno che non mi metta ad inserire imho ovunque, bisogna essere concisi mettendo da parte i convenevoli... tutto qui.
Quello che scrivo io non è la Bibbia, quello che mi perplime è che leggendo anche questi "letterati acculturati" appena li contraddici il risultato è la censura, inizio a credere che ... alla fine molti sono semplicemente dei narcisisti che adorano leggersi...tutto qui
:sofico: ... te lo dedico

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Ehmm... rispondevo a Dario eeeeh
Dogville riprende le tecniche di un regista di inizio 900 adorato o quasi da Von Trier... partire da... per arrivare...altrove

La grande bellezza

Carissimo JENA, noto che fino a quando le battute ed il sarcasmo lo fai tu, tutto va bene. Se sono gli altri, invece.... Vabbé, poco male ;)

[QUOTE=JENA PLISSKEN]ma è il solito trucchetto infantile, offendere l'altro per distogliere l'attenzione dalle proprie mancanze.[/QUOTE]

:asd: puoi fare di meglio, ne sono sicuro. Però, con il sottoscritto, sarebbe tempo sprecato: certe provocazioni non mi scompongono neppure per uno sbadiglio.

Su Petri e Fellini sono d'accordo con le TUE valutazioni, ma non è quello il punto. Siccome, dice bene Roberto, pare che tu faccia apposta a non capire, lasciamo correre. Anche perché non mi piace discutere con chi pone le domande e sa già le risposte, e magari pure i film che ho o non ho visto.

Ho letto volentieri tutta la discussione, comprese le tue analisi, che ho trovato anche interessanti. Mi ero ripromesso di non intervenire, in particolare perché tutto è iniziato dalla recensione del blu-ray e sarebbe stato più opportuno che i commenti avessero riguardato la parte tecnica, però il tuo modo di interloquire mi ha spinto a farlo. Mea culpa.


Senza rancore .... :sofico:

Scusa, non ho resistito :D

Ciao ciao