il nuovo Epson TW450!

[Uroboro]

ciao a tutti!
sono allettato dal prezzo molto basso di questo nuovo proiettore hdready di epson, che si trova a circa 650€.. è molto luminoso e per me potrebbe essere un buon compromesso d'uso visto che utilizzerei soprattutto per videogiochi (hdredy praticamente tutti) e film in dvd, con solo una minoranza di blueray...

ho cercato su internet ma non sono riuscito a trovare nessuna vera recensione di questo prodotto! qualcuno ce l'ha per commentarlo? o qualcuno sa dove trovare una recensione online??

grazie mille!

[Fabio Castagnola]

Non posso giurarci al 100%, forse potrebbe corrispondere a questo
modello (negli U.S. lo commercializzano con la scocca bianca ), ma
le specifiche tecniche mi pare combacino completamente.

In America è stato chiamato " Home Cinema 705HD ".

Anche la data di rilascio della recensione di Art Feierman sembrerebbe
provare che si tratta di un modello di recente uscita, come per
noi il TW450.

http://www.projectorreviews.com/epso...05hd/index.php

Ciao Fabio

[Fabio Castagnola]

....Dando un'occhiata per curiosità, in positivo mi ha colpito la
luminosità (2500 lumens ), pur mantenendo un contrasto accettabile (3000 : 1)
e per contro la mancanza del lens shift.

Ciao Fabio

[Uroboro]

in effetti la recensione che hai postato sembra riguardare proprio il TW450! grazie mille!!
sono d'accordo sul fatto che la luminosità elevata lo renda molto versatile, e ho letto che se si tollera un nero molto alto, anche l'accuratezza dei dettagli sulle basse luci è buona! (personalmente preferisco di gran lunga un nero elevato che un prodotto che mi affoga tutti i dettagli delle basse luci..) però questa cosa del lens shift mancante non l'avevo notata e purtroppo è davvero un grosso difetto per l'uso versatile che questo bel proiettore dovrebbe avere!!!
ero ormai praticamente certo di iniziare a risparmiare per comprarmi questo e il discorso del lens shift mi mette molto in crisi..
ho un soffitto molto alto e la linea superiore dell'immagine dovrebbe cadere ben piu in basso dal piano della lente, almeno 60 centimetri da una distanza di proiezione di circa 3,5 metri.. secondo voi potrebbe farcela? gli epson di solito come "cadono" con l'immagine da questo punto di vista?

[Fabio Castagnola]

Non capisco bene la strana scelta commerciale di Epson di
uscire con un vpr LCD ( anche se entry-level ) completamente
senza lens-shift nel 2010, quando la maggior parte dei suoi
modelli home theatre attualmente a listino in tutte le fasce di prezzo,
dispongono tutti di lens-shift molto ampi e veramente comodissimi.

Evidentemente, il meccanismo del lens-shift incide sul prezzo finale
più di quanto potessi immaginare, oppure l'alta luminosità creava
problemi di convivenza con questo dispositivo....

Per la tua installazione, temo proprio che non ci sia molto da fare,
a meno che tu non escogiti qualche altro sistema per mettere
molto più allineati tra loro il centro schermo e la lente del vpr.

Se non li centri perfettamente sarai costretto ad utilizzare la
correzione keystone, che va evitata come la peste, in quanto
agisce a livello elettronico sull'immagine per riportarla da
trapezoidale a rettangolare, producendo però pesanti artefatti.

Concludendo, la mancanza del lens shift mi fa pensare che questo
vpr sia stato pensato prevalentemente per installazioni volanti
con schermi mobili di piccola-media dimensione (60" - 90"), con i
quali è più semplice trovare il giusto allineamento ( sposti lo schermo
e non il vpr...), in ambienti relativamente luminosi dove l'oscuramento
non è attuabile facilmente (uffici open-space, aule scolastiche, etc...).

Se ti accontenti di meno lumens, potresti informarti per il TW420,
o anche vedere quello che ho io, il TWD10 che viene un pò di più, ma ha
anche il player integrato DVD/Divx e schermo portatile da 80" compreso
nel prezzo (non prevede però installazione capovolto a soffitto, ma al
massimo su una mensola alta retrostante oppure su tavolino basso antistante,
come lo uso io...)

Io lo utilizzo ormai al 90% con i programmi in HD di sky e per il restante
10%, Tv standard definition, DVD e WII.

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=91899

se vuoi, anche di questo c'è accurata recensione di Art Feierman :

http://www.projectorreviews.com/epson/moviemate-72/

Ciao Fabio

[Fabio Castagnola]

Scusami, ma anche il TW420 che ti ho consigliato,
non è dotato del lens shift, quindi credo che tu debba
scartare anche questa alternativa.....

Ciao Fabio

[Uroboro]

Per la tua installazione, temo proprio che non ci sia molto da fare,
a meno che tu non escogiti qualche altro sistema per mettere
molto più allineati tra loro il centro schermo e la lente del vpr.

Ciao Fabio

..cioè. fammi capire: la posizione standard dei proiettori epson prevedere che la lente sia in linea orizzontale col CENTRO dell'immagine??? ..mi sembra una cosa assolutamente demenziale!! come minimo dovrebbe essere sulla linea di margine inferiore (o superiore) ma non certo nel mezzo! chiunque proietti deve poter mettere l'apparecchio o sul soffitto o su un tavolo basso, non certo nel mezzo, dove tutto sommato mi aspetterei di avere i MIEI OCCHI!!!
..se ho capito bene, ad ogni modo, anche con un lens-shift molto forte, al massimo potrei arrivare grosso modo ad allineare il margine superiore dello schermo con le lenti del proiettore capovolto sul soffitto... quindi implica di avere un soffitto basso, oppure uno schermo molto alto... che tristezza..

[Fabio Castagnola]

Hai ragione, ti chiedo scusa, mi sono spiegato male io,
ho utilizzato il termine "allineati", ma non lo intendevo in senso
letterale, infatti come credo tutti i vpr, anche il TW450
dispone di ciò che viene comunemente chiamato OFFSET,
che rappesenta l'entità del disallineamento verticale di default
del centro lente rispetto al centro dell'immagine che la lente
proietterà, proprio perchè come dici tu , si presume che non la lente,
bensì gli occhi debbano essere allineati con il centro schermo, o giù di lì.

Dalla recensione di Art Feierman :

"The projector has a small amount of offset. For that same 100"
diagonal 16:9 screen, the center of the projector's lens would sit
2.7 inches below the bottom of the screen surface. Or, if you are
ceiling mounting, the projector mounts inverted, and would have its lens 2.7 inches above
the top of the screen surface. All these numbers are from the Epson manual."

"Il proiettore è dotato di una piccola quantità di offset. Per uno schermo 16:9
da 100" (254 cm ) di diagonale, il centro della lente del proiettore si trova 2,7 pollici ( 6,86 cm )
sotto il bordo inferiore della superficie dello schermo. Oppure, se montato a soffitto,
il proiettore va capovolto, e avrebbe la sua lente 2,7 pollici sopra al bordo superiore della superficie
dello schermo. Tutti questi numeri sono tratti dal manuale della Epson."

Questi dati ci confermano probabilmente quale dovrebbe essere
il range di utilizzo di questo TW450. (prevalentemente business e/o
educational, a proposito... hai notato che la matrice è 16:10, e non
16:9......?)

E inoltre, a conferma di ciò che ipotizzavo precedentemente :

"The Home Cinema 705HD does not have lens shift. Adding
lens shift would increase the price".

"L'Home Cinema 705HD non ha il lens shift. L'aggiunta del lens
shift avrebbe aumentato il prezzo."

Quindi per la tua installazione mancherebbero in questo caso circa
54 cm per avere un'immagine corretta, senza dover per forza ricorrere
alla correzione keystone.....

Pertanto credo che per te non sia possibile prescindere dalla presenza
del lens shift, tra gli Epson si va da un minimo del 50% vert. ( valore comunque
più che sufficiente per il tuo caso..) ad un lens shift verticale del
97% nei modelli più costosi... e comunque altre buone marche di
vpr LCD ( Panasonic, Sanyo, etc.) hanno il lens shift a disposizione
su molti loro modelli....( ovviamente in tutti questi casi sali con il prezzo
verso i mille € )

Ciao Fabio

[Fabio Castagnola]

..
..se ho capito bene, ad ogni modo, anche con un lens-shift molto forte, al massimo potrei arrivare grosso modo ad allineare il margine superiore dello schermo con le lenti del proiettore capovolto sul soffitto... quindi implica di avere un soffitto basso, oppure uno schermo molto alto... che tristezza..

Quindi invece a questo punto ci arrivi già con il solo offset, anche minimo
come nel caso del TW450 ( ma di solito l'offset è di qualche grado superiore).

Poi se disponi del lens shift, puoi allontanare ancora di più
il centro lente dal centro schermo, continuando a mantenerli ortogonali,
il che ti consente di ottenere un'immagine ancora perfettamente
rettangolare.

Ciao Fabio

[Uroboro]

Quindi invece a questo punto ci arrivi già con il solo offset, anche minimo
come nel caso del TW450 ( ma di solito l'offset è di qualche grado superiore).


Ciao Fabio

grazie delle risposte, sei stato chiarissimo e molto illuminante
a questo punto, vorrei chiederti anche un'altra cosa: che tu sappia, nei proiettori e in particolare negli epson è possibile scegliere se spostare verticalmente l'immagine 21.9 dei film in questo formato? mi spiego meglio: i proiettori sono 16.9 e quindi un film in formato cinematografico ha bande nere sopra e sotto: uno puo' decidere di spostarla in basso o in alto e lasciare un unica banda nera sopra e sotto?
..come avrai intuito, questo mi potrebbe in parte aiutare ad aggirare un ipotetico problema di scarso offset...

[Fabio Castagnola]

Sì, ma solo con i vpr dotati di lens shift verticale.

Altri tipi di spostamento dell'immagine verso l'alto
o il basso che non siano meccanici come il lens shift
non mi pare siano contemplati....

L'immagine elettronicamente può ad esempio essere
capovolta, si può utilizzare lo zoom elettronico in
percentuali variabili, c'è la funzione overscan, ma
per ora ci fermiamo qui......

Un vpr dotato del solo offset di default è, come dire...
granitico nella sua modalità di proiezione.

L'unico modo per spostare in alto o in basso l'immagine
proiettata è quello di variare verso l'alto o verso il basso
l'angolo di 90° che si dovrebbe formare in condizioni
ideali tra la retta che unisce la lente allo schermo e
la superficie dello schermo stesso....

Purtroppo il risultato, oltre allo spostamento desiderato,
comporta una " trapezoidizzazione " dell'immagine, che
quindi poi va corretta con la correzione keystone, con
tutti gli artefatti che ne conseguono....

Guarda, credo che di tutte le migliorie apportate in generale
negli ultimi anni ai vpr di qualsiasi marca, il LENS SHIFT sia
probabilmente la più intelligente, gradita e utilizzata da tutti.

A ulteriore riprova di questo, in casa Epson in vari modelli
della linea TOP la funzionalità della correzione keystone non
viene più neanche contemplata, in quanto oggi il lens shift
assolve egregiamente alle esigenze che anni addietro potevano
essere soddisfatte, con pesanti compromessi sulla qualità
finale dell'immagine, solo con l'utilizzo della keystone.

Ciao Fabio

[simoncyno]

ciao, credete sia un proiettore adatto a chi inizia a vedere "in grande"?
Ho svariati film in DVD ma li sto piano piano sostituendo con i bluray...non vorrei acquistare qualcosa di sbagliato e poi pentirmi...anche se il prezzo è allettante e a mia "misura".
Accetto consigli e alternative...magari in Full!

[jaetano]

Ho preso anch'io questo VPR.

Ho appena fatto una veloce prova di visione e ho notato che scalda parecchio dal lato destro anteriore (lato lampada) soprattutto in modalità ECO (la ventola rallenta).

Consigli su come regolare al meglio i parametri di immagine?

[dariuzzo88]

Stavo per ordinarlo quando ho pensato bene di leggere qualche recensione. E purtroppo non posso acquistarlo dato che ho necessità del lens shift !

Dovrò buttarmi sull'usato.

[carlan1]

Ho preso anch'io questo VPR.

Ho appena fatto una veloce prova di visione e ho notato che scalda parecchio dal lato destro anteriore (lato lampada) soprattutto in modalità ECO (la ventola rallenta).

Consigli su come regolare al meglio i parametri di immagine?

Le partite di sky si vedono bene? Le riprese da lontano danno un immagine ben definita come nella tv?