paura dei fulmini???

Faccio una domanda che sarà sicuramente banale: a 2 prese a muro ho attaccato due ciabatte, una con fusibile e l'altra con l'interruttore normale (ciabatta da pc), come mi tutelo da sbalzi di tensione o potenziali fulmini che potrebbero danneggiare tutte le apparecchiature?

- Basterà il salvavita e il parafulmine del condominio, che immagino di avere in quanto casa di nuova costruzione, o sarebbe meglio adottare altre soluzioni?

- Esistono modi per mettere tutto sotto una interruttore che protegga le macchine e allo stesso tempo mi permetta di togliere corrente a tutto?

- consumano tanto gli apparecchi in stand-by?

Grazie mille.

Esistono delle multiprese che (almeno sulla carta) dovrebbero proteggere dalle sovratensioni: un paio di esempi sono Trust (economica) e Belkin (meno economica).In entrambi i casi il produttore copre con una assicurazione eventuali danni anche se...mi scuso per l'allusione con chi lavora con le assicurazioni...
A memoria ricordo che,volendo fare una protezione più professionale; sia necessario utilizzare i trasformatori di isolamento e circuiti con scaricatori a gas
Quì ci vorrebbe Nordata...

Fare mettere dall'elettricista un qualcosa a livello di quadro elettrico (fusibile o quant'altro) che mi gestisca le mie due prese a muro dici che sarebbe meno costoso? Ho il problema che non arrivo con facilità alle due prese a muro, ho attaccato le ciabatte prima di aver montato il mobile, ora ci posso arrivare, ma non con poca fatica. Grazie mille comunque per le dritte provo a fare una ricerca sulle multiprese che mi hai detto.

Io faccio così:

a) se proprio c'è un temporale con evidenza di fulmini e lampi, non collego ed utilizzo l'impianto, ma faccio altro

b) ho la maggioranza delle apparecchiature collegate ad una semplicissima "ciabatta" con interruttore generale che in autunno/inverno (normalmente stagioni senza temporali) spengo a visione ultimata. In primavera/estate invece, a visione ultimata, stacco la spina della ciabatta dalla presa a muro, idem per tutte le altre apparecchiature e per le prese d'antenna. Ci si mette 60 secondi...

c) l'impianto elettrico di casa ha nel suo quadro principale gli scaricatori per eventuali fulmini: è da tener comunque presente che gli scaricatori, pur avendo tempi di intervento rapidissimi, lasciano passare le sovratensioni inferiori (se ben ricordo) a 1000 Volt, per cui servono a proteggere essenzialmente le linee ed i motori dai surriscaldamenti distruttivi, ma non certamente i componenti elettronici.

d) per il televisore ed apparecchiature collegate (VHS, DVDrec) che utilizzo principalmente per il telegiornale (e mio figlio per i cartoni...) accetto il rischio lasciandoli perennemente collegati in standby. Fino ad ora nessun danno (toccatina...).

In teoria un UPS a doppia conversione potrebbe proteggere gli apparecchi a valle, perché l'eventuale sovratensione dovrebbe, ripeto dovrebbe, danneggiare solo il circuito di ingresso dell'UPS senza passare oltre le batterie, ma non affiderei ad esso apparecchiature da migliaia di Euro.

Guido

Grazie Guido, effettivamente spingere un pulsante qualche volta in più penso che non mi farà venire i crampi al dito, soprattutto pensando che sarebbero grossi dolori se si fondesse qualcosa!!! Forse si può mettere un fusibile a livello di quadro o un salvavita dedicato con una sensibilità tale da rilevare anche le correnti di cui tu parli. Il mio problema che ho le ciabatte non accessibili con la massima comodità, ho un mobile che mi hanno fatto apposta in cui ho dento tutto, tra cui le ciabatte.

Come si allega una foto?

Luca

Spegnere con un interruttore (o una ciabatta), anziché lasciare in stand by può aiutare a limitare i danni, nel senso che in caso di fulmine con lo stan by (o apparecchio in funzione) hai più probabilità di bruciare gran parte dell'elettronica e non solo l'alimentatore (ho detto probabilità, non certezza...).
Detto questo, tutto aiuta, ma nulla risolve se non due cose:
1) scaricatori installati a valle dell'interruttore principale
2) staccare fisicamente la spina

Le ciabatte con fusibile aiutano ma non risolvono poiché il fulmine può esser più veloce;
Allo stesso modo un semplice interruttore è un buon blocco, ma se il fulmine cade vicino può generare un arco tra i contatti dell'interruttore e bypassarlo (molto vicino e molta sfortuna ma può accadere)

I gruppi di continuità ed i regolatori di tensione sono utilissimi per gli sbalzi e vivamente consigliati, ma non riparano dai fulmini se non quanto gli altri sistemi citati.

Ho parlato con l'elettricista che mi ha fatto l'impianto elettrico, mi ha consigliato uno scaricatore da mettere a livello di quadro e comunque mi ha tranquillizzato dicendo che, essendo io al primo piano, dovrei essere più tutelato da fulmini che colpiscono il tetto, rimango scoperto dal lato ENEL. Comunque sembra che questo scaricatore dovrebbe tutelarmi con una buona %. Lunedì mi farà avere il preventivo, vi farò sapere quanto mi chiede. Luca

Una ulteriore soluzione è l'inserzione di un vero e proprio sezionatore...magari del tipo a fusibili disinseribili

Con quello vai tranquillo al 100%...

Ciao

Andrea

Il fulmine, qualora cada sulla casa, priva di parafulmine, si scarica a terra con un percorso imprevedibile, tanto è vero che non sempre tutti gli apparecchi possono essere danneggiati, così come possono esserci principi di incendio per combustione dei materiali attraversati.
Si potrebbe poi parlare dei fulmini "globulari", ma secondo me si entra nella legenda, un elettricista anziano mi raccontò di averne visto uno danzare sul pavimento di una centrale elettrica...secondo me aveva solo bevuto un po' troppo.
In teoria anche il sezionatore può non essere sicuro al 100% perché la tensione di un fulmine è talmente elevata che l'arco (se il sezionatore è sul suo percorso) avviene ugualmente anche se i poli sono a qualche cm di distanza.
Però la maggior parte dei danni avviene non perché il fulmine attraversa la casa, ma per sovratensioni sulla linea lato ENEL, in questo caso un buon sezionatore accoppiato agli scaricatori, posti immediatamente dopo il contatore, può essere di aiuto ed evita il togli e metti delle spine.

Guido

Dimenticavo. Molti danni per sovratensione avvengono quando manca tensione e poi ritorna dopo tempi anche brevissimi. Sono le sovratensioni da apertura e richiusura dei circuiti sotto carico.
In questo caso consiglio sempre di spegnere tutti gli apparecchi (tirando via la spina o mediante un sezionatore) quando va via la corrente e di riaccenderli solo dopo che la corrente sia tornata, evitando così che le eventuali sovracorrenti possano arrivare direttamente ai circuiti di alimentazione degli apparecchi.

Nel caso specifico a casa mia dopo il contatore ENEL c'è un interruttore magnetotermico differenziale di protezione per la linea che dal contatore arriva al quadro di distribuzione che ho dentro casa. Ogni mancanza di corrente e successivo ritorno lo faceva scattare con l'evidente fastidio di doverlo riarmare, magari sotto la pioggia, e di non capire mai quando la corrente era tornata. Ho così dovuto montare un interruttore motorizzato: in pratica la corrente se ne va, ritorna e fa scattare il differenziale (molto sensibile), dopo un minuto il motore lo riarma automaticamente e così ho nuovamente corrente.
Duplice vantaggio: da un lato evito di correre in strada sotto la pioggia , dall'altro quando torna la corrente le sovratensioni di cui sopra non arrivano in casa perché l'interruttore si riarma solo dopo un minuto, quando oramai la tensione si è stabilizzata.

Guido

quoto totalmente Guido, quando arriva un Forte temporale togliere le spine dalla rete eletrrica è l'unica soluzione che evita brutte sorprese ( l'anno scorso ho salutato un televisore ed un lettore dvd )

ovviamente i vari scaricatori, differenziali ecc ecc risolvono nel 99% dei casi ma..... l'1% l'anno scorso l'ho conosciuto di persona

Vi ringrazio tutti per i consigli, credo li seguirò entrambi: metterò uno scaricatore, se il costo sarà abbordabile, un salvavita a riarmo automatico, anche se questo lo devo mettere perchè nella mia zona Telecom dà degli sbalzi di tensione che mi fanno saltare il salvavita e poi toglierò la spina in caso di temporali!!!! Ciao, Luca.

da perfetto ignorante:

ma se buttate giù la corrente poi non vi scongela il frigo/congelatore?


e il riscaldamento in casa?

Scusa, ma quando togli le spine dell'impianto hifi o ht non togli certo corrente a tutto il resto, o no?
Non è necessario togliere corrente a tutta la casa, a meno che tu non voglia proteggere ogni cosa, anche il frigorifero o la lavatrice

Guido

Concordo su tutto quanto ha detto GRG meno che su un punto .

I fulmini globulari esistono, anche se rari.

Infatti vengono studiati proprio per questa loro particolarità.

Ciao

Sì, ma tu li hai già visti rincorrerti a pavimento in una centrale elettrica quando scendi dalla pedana isolante?
Quell'elettricista mi raccontava che il fulmine globulare che vide personalmente sembrava essere una sorta di palla di energia che si muoveva (come fosse del plasma) a pavimento, e che cercava di avvicinarsi a lui non appena egli tentasse di scendere dalla pedana per scappare. .
Conoscendolo bene e sapendo della sua predilezione per il buon vino non ho mai preso sul serio tale racconto, magari sbagliando, chi lo sa.
A questo punto però si potrebbe anche credere ai fantasmi od agli alieni...

Guido

GRG ha detto:

Scusa, ma quando togli le spine dell'impianto hifi o ht non togli certo corrente a tutto il resto, o no?
Non è necessario togliere corrente a tutta la casa, a meno che tu non voglia proteggere ogni cosa, anche il frigorifero o la lavatrice

Guido

Clicca per espandere...

scusa ma c'è gente che dice che tira giu il quadro elettrico di casa... o che toglie il robo del sezionatore etc etc... vorrei capire queste persone senza corrente in casa come fanno :O

Non ho riletto tutto, ma ritengo che quando si dice di staccare corrente si parli sempre di sezionatori dedicati a linee particolari: io (lo ammetto sono un po' maniaco) a casa ho un quadro di distribuzione piuttosto complesso.
Ad esempio posso staccare caso per caso: prese piano seminterrato, prese piano terra, prese primo piano, luce p. sem., luce p. terra, ecc., poi: prese esterne, cancello elettrico, portoni garage, linea trifase caldaia ed autoclave, aspirapolvere centralizzato, ecc. ecc..

In poche parole se ho paura che succeda qualcosa (lavori Enel sulla linea trifase ad esempio ) posso staccare selettivamente le utenze più delicate, senza togliere la luce e tutto quanto normalmente indispensabile alla vita di tutti i giorni.

Certo che in appartamento con un interruttore generale ed un salvavita unico non puoi staccare tutto per proteggere l'hifi o l'HT: devi per forza sezionare le utenze staccando fisicamente la spina dalla presa, cosa che però faccio anche io, perché è più comodo staccare una spina che non andare in cantina a tirare giù un interruttore. Bada poi che un interruttore /sezionatore non garantisce contro i fulmini, per cui è sempre meglio staccare la spina.
Spero di essermi spiegato meglio.

Ciao
Guido

P.S.
Il vantaggio di avere un quadro con la possibilità di sezionare il più possibile le linee è, tra gli altri, quello che, se si fa un corto su una linea prese, solitamente scatta solo il magnetotermico dedicato e non si resta al buio. Oppure se un guasto alla lavatrice fa scattare l'interruttore del piano in cui essa si trova, il frigorifero al piano di sopra continua a funzionare e non ti si scongelano i gelati nel freezer .
Oppure ancora se vai in vacanza togli corrente a tutta la casa tranne che all'antifurto e così via discorrendo.

Guido

quindi manco il sezionatore ripara dai fulmini

se puoi cmq staccare la spina dell'impianto audio/video con gli elettrodomestici di casa cmq rimani sempre a rischio...