Red focus

Credo di avere fatto una fesseria. Mentre ritoccavo il fuoco elettrico del rosso nel mio vpr CRT Sony 1271q, inavvertitamente ho infilato il cacciavite nella vitina del Red che sta appena sopra. Credo si sia leggermente sballato qualcosa (colorimetria?) perchè l'immagine ha perso (leggermente) in brillantezza e nei primi piani il volto degli attori vengono fuori leggermente "sporcati", con delle macchie diffuse. Mi sono astenuto dal provare dal ruotare ancora la vitina in quanto il maunale dice di non toccare le vitine poste sopra il fuoco elettrico del rosso e verde. Cosa ho combinato?
Ho sballato leggermente la colorimetria?
Posso cercare di risistemare il tutto ruotando ulteriormente la vitina, magari con l'aiuto di un immagine fissa (un bel primo piano),o rischio di combinare ulteriori casini?

ciao

Ciao,
qual'e' il proiettore in oggetto?

angelone ha detto:

Ciao,
qual'e' il proiettore in oggetto?

Clicca per espandere...

Mi dispiace, nella fretta ho dimenticato d'indicarlo.
Si tratta del CRT Sony VPH-1271q.

ciao

Hai toccato la regolazione della G2, nei Sony solitamente indicata come "Screen".
Se hai toccato solo la rossa, potresti empiricamente riportare la situazione "quasi" alla normalità mettendo su un film in bianco nero e regolando fino a far scomparire le dominanti cromatiche.
Okkio che se ne tocchi una seconda per errore, senza strumenti sarà impossibile risistemare il tutto.
p.s. una G2 errata modifica il punto di lavoro del tubo e quindi può causare danni a lungo andare.

Non riesci sfruttando la forma della rottura del sigillante sopra le viti a riportare la regolazione in posizione?

come sergio ti ha detto la G2 è delicata.

E' buona abitudine segnare la posizione della regolazione su un pezzo di carta prima di toccare le regolazioni. Aiuta a tornare indietro.

Ilario

Inanzitutto, grazie ad entrambi per l'aiuto.
Le viti R G B dello "screen" nel mio vpr non hanno il sigillante. Se non ricordo male, solo il Blue del fuoco elettrico ha ancora il sigillante.
Comunque ho ruotato di pochissimi mm la vite, anche se ,ahimè, sufficenti a deteriorare leggermente l'immagine.
Proverò a fare come consiglia Sergicchio, prima con un film in B/N e magari anche con un dvd a colori.

ciao

Purtroppo quelle regolazioni sono ultrasensibili, io riesco a spostare il valore di qualche Volt solo "pensando" di ruotare la rotellina...
C'è una procedura abbastanza semplice ed intuitiva postata da poco sul sito di Curt Palme, prova a vedere se fa al caso tuo. Guarda che quella regolazione è una delle principali per ottenere una buona immagine. Tra l'altro, se hai da toccare la G2, puoi anche toccare prima il fuoco elettronico del blu, che non andrebbe toccato altrimenti (per quello ha il cappuccetto di gomma...)

1251 ha detto:

...Tra l'altro, se hai da toccare la G2, puoi anche toccare prima il fuoco elettronico del blu...

Clicca per espandere...

Se tocchi anke il blu comincia a vedere dove reperire un colorimetro e una persona competente che lo sappia usare!
Ragà per fare certe cose ci vuole occhio e mano esperta, certe regolazioni non si improvvisano.
Fate voi.

concordo prima sistema il rosso della g2
non è difficile fare una cosa ad occhio se devi sistemare un solo colore

Sinceramente se la G2 del rosso l'hai toccata e se non era mai stata toccata la G2 io rifarei tutto da capo. Ok che servirebbe il colorimetro ma sinceramente quando presi il mio 1271 era tutto rosso, ho fatto a gusto mio e la cosa è decisamente migliorata.

La procedura, IMHO, non è difficile ma un minimo di dimestichezza la devi avere e devi comunque assumertene la responsabilità.

Fondamentalmente la procedura è questa:

1. Sollevi le schede di deflessione, sono quelle che sono a vista sul dorso del proiettore. Devi levare 11 o 12 viti se non erro. C'è un supporto per tenerle sollevate.
2. Sul piano di alluminio che trovi sotto c'è una schedina a vista con dei connettori. Trova il CFB-5. E' senza niente collegato. Devi prendere un tester digitale, impostarlo su una scala per misurare 4V DC e agganciare i puntali sui pin 1-2 per il blu, 1-3 per il verde e 1-4 per il rosso. Procurati dei cavetti con i coccodrilli sennò non riesci.
3. Entri nel menù di servizio e premi BIAS, resetti alle condizioni di fabbrica.
4. Regoli i potenziometri della G2 a 4.00 volt (non è facile sono molto sensibili). Fai la regolazione a macchina calda.
5. A questo punto spengi tutto e chiudi tutto.

Adesso devi regolare la colorimetria e qui ovviamente servirebbe il colorimetro. In linea di massima GAIN regola il bianco alle alte luci, BIAS alle basse luci.

Quello che ho imparato io è:
1. Lasciando luminosità e contrasto a default, guarda nei tubi (magari disabilita il testo sennò ti accechi) attraverso le lenti. C'è quel disegno della BIAS, con i quadretti. Regola la BIAS finché il quadrato nero più o meno coincide con lo sfondo. Devono ancora essere leggermente visibili i quadrati più luminosi. Probabilmente dovrai abbassare la BIAS di parecchio.
2. Per il gain, cerca di capire qual'è il colore preponderante, lo selezioni e scorrendo velocemente in più e in meno cerchi di fermarti nel punto in cui ti sembra più equilibrato. Questo lo fai con tutti i colori. Qualcuno sostiene di massimizzare un colore e regolare gli altri di conseguenza. Quale colore? Quello che normalmente terresti più alto.

Come vedi entri in un piccolo ginepraio ma io non l'ho trovato così tremendo. Ovviamente sta al tuo occhio capire quando sei corretto.

Per regolare il "nero" puoi usare a quel punto la luminosità, se non hai colori preponderanti. Metti su una schermata nera, aumenta un po' la luminosità e deve essere grigio e non rossastro o bluastro...

Qualcuno sostiene che il comando della G2 va impostato a valori diversi. Io non sono d'accordo. Con l'AKB abilitato il comando della G2 è diverso dalle macchine che non lo hanno e più o meno variare la G2 rispetto ai 4V porta i tubi a lavorare in situazioni non standard. Io credo che i 4V vadano benissimo, ovviamente poi regoli il tutto da BIAS e GAIN.

Spero di esserti stato d'aiuto.

Ciao
A

Tony359 ha detto:

...Devi prendere un tester digitale, impostarlo su una scala per misurare 4V DC e agganciare i puntali sui pin 1-2 per il blu, 1-3 per il verde e 1-4 per il rosso...

Clicca per espandere...

Per fare le cose come si deve più che un semplice tester digitale io direi di usare un multimetro calibrato.
Un errore di un decimo di Volt su quei test-points significa errore di decine di volts sulla griglia G2.
Se non hai toccato nessuna altra regolazione la strada per tornare indietro è praticabile, basta solo trovare il punto in cui il proiettore restituisca un'immagine uguale a prima dello smanettamento.
Se hai toccato anche un solo altro valore hai inesorabilmente perso i riferimenti e sei "fritto".
Tieni inoltre presente che l'occhio umano si "abitua" alle dominanti cromatiche, cioè se sei abituato a vedere un'immagine rosata e non hai un riferimento esterno, a meno che questa non sia palesemente accentuata sarà molto difficile scovarla.
Anni fa, quand'ero alle prime esperienze con i proiettori, ricordo di aver visto il mio crt per qualche tempo con una certa regolazione che sembrava soddisfacente, poi gli ho avvicinato un monitor calibrato per uso DTP e mi sono accorto che non lo era affatto.

Manuale di servizio

La procedura indicata da Tony è quella indicata nel manuale di servizio. Purtroppo i "potenziometri" del sony sono sensibilissimi per cui ad occhio si riesce a fare ben poco (a volte è sufficiente toccarli per fare variare il valore misurato); già con un multimetro si fa una bella fatica.
Relativamente ai valori della tensione di riferimento, l'indicazione di fabbrica della sony dice 4V e la mia esperienza porta a dire che il valore di riferimento adatto sta da li in giù (dipende da come ami gli scuri). Non salire comunque sopra quei valori perchè a lungo andare rischi di stampare i tubi.

Ciao
Michele

Sergicchio ha detto:

Per fare le cose come si deve più che un semplice tester digitale io direi di usare un multimetro calibrato.
Un errore di un decimo di Volt su quei test-points significa errore di decine di volts sulla griglia G2.

Clicca per espandere...

Confermo in toto: con un semplice tester digitale, pur regolando le tensioni come da manuale, non riuscivo a far funzionare il mio CRT come doveva ed avevo notevoli problemi nel punto di cut-off; alla fine ne sono venuto fuori solo usando un oscilloscopio!!!

Un saluto. Leo!

Tony359 ha detto:

Sinceramente se la G2 del rosso l'hai toccata e se non era mai stata toccata la G2 io rifarei tutto da capo. Ok che servirebbe il colorimetro ma sinceramente quando presi il mio 1271 era tutto rosso, ho fatto a gusto mio e la cosa è decisamente migliorata.

A

Clicca per espandere...

AHHHHRGHHH Fossi matto! Ti ringrazio del consiglio ma non me la sento di smanettare su quei potenziometri per poi pasticciare tutto. La cosa mi sembra complicatina......
Del resto ho ruotato di pochissimissimo il solo potenziometro del rosso(non ricordo se a dx o sx), e spero di riuscire a ritrovare la posizione di partenza (almeno spero). Se riesco a fare qualche foto con la digitale posto le immagini per farvi meglio capire l'entità del danno. Ieri, purtroppo, non mi è stato possibile lavorarci, spero di riuscire a farlo stasera. Ripeto che la modificazione dell'immagine indotta dal mio errore non è enorme, ma mi accorgo che non è più brillante come prima.

ciao

andrews

Mi spiace ma non potrai mai rimettere il tutto com'era prima, quei potenziometri sono sensibilissimi. Se li tocchi sballi diq ualche volt!!!

Leo
In che senso con un oscilloscopio??? Dimmelo che io ce l'ho.

Per il resto mi pare strano che una piccola variazione porti a risultati molto diversi. Ho proivato a sballare intenzionalmente la G2 ma poi interviene l'AKB, le variazioni sono molto limitate a occhio.
Io non sono convinto che impostare un valore diverso dai 4V possa dare delle differenze visive, quello è un valore di riferimento, su AVS Graham spiegava perché.

Poi non conosco bene il meccanismo, se voleste spiegarlo anche a me...

Ciao
A

A proposito della G2...

Oggi finalmente ho cominciato la taratura del "nuovo" 1271 (ho comprato quello di MCito, fra breve vendo il mio... che poi così messo male alla fine non è!!).
Sono andato a regolare il BIAS e... i comandi non rispondevano, o addirittura rispondevano al contrario, cioè abbassando il numero compariva la pluge.

Ho controllato la G2 con il tester, non l'avevo fatto (avendo scambiato la CA(RG) avrei dovuto farlo prima!) e i tubi erano tutti e tre intorno ai 10V. Portati tutti a 4.00V (Sì, michele ora funziona con la mia CA!) ho riprovato. Funziona come dovrebbe. Unica cosa diversa dal mio vecchio è che con luminosità a 50 non riesco a vedere le pluge neppure con il BIAS al massimo, devo alzare la luminosità a 75 e poi posso scendere un po' con la BIAS. E il risultato, a colpo d'occhio, è corretto.

Buffo, sul mio altro 1271 con luminosità a 50 e bias di default dovevo ABBASSARE di molto la bias. Poi non so se i valori di default sono gli stessi, non sono 128 quelli di BIAS e GAIN.

Quindi io sinceramente non riesco a trovare alcun motivo di settare la G2 a valori differenti. Sono convinto, con AKB abilitato, che 4V sia una tensione di riferimento per il corretto funzionamento del tutto. Per regolare poi il nero si opera da Brightness o Bias.

Poi, non sono un tecnico...

Ciao
A

Tony359 ha detto:

In che senso con un oscilloscopio??? Dimmelo che io ce l'ho.

Clicca per espandere...

Nel senso che il tester digitale non è preciso: pur settando il valore previsto nei test point per tutti e tre i tubi, la tolleranza del tester (leggasi imprecisione...) faceva sì che l'effettivo valore della G2 variava di diversi volt, causandomi problemi di cut-off.

Per questo le misurazioni dei voltaggi sono state fatte di fino tramite oscilloscopio (però materialmente le mani ce le ha messe Simone Berti, quindi non posso aiutarti ulteriormente).

Un saluto. Leo!

Ah beh allora... Però l'imprecisione di un tester è sempre la stessa nel senso che se imposti 4.00V a tutti... l'imprecisione è 0,01 volt per tutti. Sarà davvero così necessaria?

Ciao
A

Il problema dell'imprecisione del tester ha due aspetti:

1) Proprio perchè si tratta di imprecisione, potrebbe non essere costante per tutti e tre i tubi, nel senso (riferendomi al tuo esempio) che se imposti 4.00V per tutti, per un tubo potrebbe significare 0,03, per un altro 0,05, per un terzo 0,01.

2) Anche se fosse costante, come hai proposto tu, nessuno dei tre tubi starebbe comunque funzionando nel suo range ottimale, ed i problemi potrebbero essere i più vari (nel mio caso, con il punto di cut-off sbagliato, non riuscivo ad ottenere il nero totale e su una metà dello schermo rimaneva una luminosità spuria di fondo per l'inversione della tensione sul catodo...).

Un saluto. Leo!

Ritorno un'attimo agli sviluppi della modifica della G2 (rosso) per comunicare che ho praticamente risolto il problema. Ho toccato appena la vitina, dopo avere messo un'immagine di riferimento a colori sullo schermo, poi ho fatto una verifica con immagini in B/N. Tutto OK!

Ho dovuto solamente riportare i valori di BIAS e GAIN di default, per riavere un'immagine decisamente moooolto più godibile.
Un ringraziamento a tutti Voi per i preziosi suggerimenti.
Aggiungo che l'immagine, con i valori di Bias e Gain impostati dalla fabbrica, và decisamente meglio rispetto alle modifiche empiriche da me fatte in precedenza. Ora il colore dell'incarnato mi sembra più naturale: almeno credo.....
Se mi dite come impostare la macchina digitale farò alcuni scatti allo schermo.

ciao