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Sanyo Z4 e FddShow...

Restless Dreams

New member
Salve a tutti, io ho questo vpr da poco e mi sto accorgendo che forse considerando le potenzialità di dettaglio del fantastico sanyo z4 uno può disattivare i filtri unsharp mask e lancozs, forse da tenere attivo solo il resize...

Io vorrei sapere se c'è qualche z4ista che lo uso con l'htpc e Theater tek :) per capire che impostazioni usa.
 
Credo sia più facile che tu possa trovare una risposte nel forum dei proiettori digitali: eventualmente chiedi al moderatore di spostare il thread.

Un saluto. Leo!
 
Ho lo Z4 da sabato...per ora l'ho provato sul muro in attesa che mi arrivi il telo...l'impressione comunque già così è molto buona:D
ho fatto delle prove veloci usando TT2 con/senza FFFshow e la differenza, IMHO è veramente notevole, molto di + di quanto notassi usando il Plasma Pioneer 435.
Evidentemente mappando 1:1 si apprezza di più.
ciao
Alessandro
 
capitano ha detto:
Ho lo Z4 da sabato...per ora l'ho provato sul muro in attesa che mi arrivi il telo...l'impressione comunque già così è molto buona:D
ho fatto delle prove veloci usando TT2 con/senza FFFshow e la differenza, IMHO è veramente notevole, molto di + di quanto notassi usando il Plasma Pioneer 435.
Evidentemente mappando 1:1 si apprezza di più.
ciao
Alessandro

Quindi credo che fddshow il suo lavoro lo fa bene con lo z4 :D mi dici i settaggi please? hai provato a mandarlo a 1080i il sanyo con l'htpc a 60hz di refresh? fammi sapere.
 
Restless Dreams ha detto:
hai provato a mandarlo a 1080i il sanyo con l'htpc a 60hz di refresh?
A 1080i?

Mi sembra che lo Z4 sia provvisto di tecnologia edge enhancer... credo inoltre che già di suo, ad edge enhancer disabilitato, il vpr tenda ad essere molto sharpener.

Quindi, io credo, se non mappi il desktop alla risoluzione della matrice, probabilmente sarà più visibile l'effetto edge enhancer del vpr (di maggior "violenza" quando deve intervenire lo scaler) sballando di conseguenza i settings di ffdshow che vanno un po' a farsi benedire. In accoppiata potrebbero distruggere l'immagine, quando, a setting ffdshow uguali per altri, invece non è così. Quindi, è importante conoscere anche lo stato di questa impostazione...

P.S. Mia personale opinione, s'intende... dal basso della mia esperienza VPR :D
 
Restless Dreams ha detto:
Quindi credo che fddshow il suo lavoro lo fa bene con lo z4 :D mi dici i settaggi please? hai provato a mandarlo a 1080i il sanyo con l'htpc a 60hz di refresh? fammi sapere.

sì ho provato incuriosito da quanto scritto da pepito nel thead dello Z4 nel forum dei vpr però collegato direttamente all'HTPC (DVI/HDMI) si vede malissimo.
Pepito se non erro usa un collegamento tramite processore esterno.
io vado bene uscendo 1280*720 a 50 herz.
Per quanto riguarda i settaggi uso Avisynth.. se vai nel thread corrispondente vedi tutto...
cmq, ripeto con lo Z4 ho fatto solo un test di una oretta...aspetto lo schermo nuovo...
ciao
 
stealth82 ha detto:
A 1080i?

Mi sembra che lo Z4 sia provvisto di tecnologia edge enhancer... credo inoltre che già di suo, ad edge enhancer disabilitato, il vpr tenda ad essere molto sharpener.

Quindi, io credo, se non mappi il desktop alla risoluzione della matrice, probabilmente sarà più visibile l'effetto edge enhancer del vpr (di maggior "violenza" quando deve intervenire lo scaler) sballando di conseguenza i settings di ffdshow che vanno un po' a farsi benedire. In accoppiata potrebbero distruggere l'immagine, quando, a setting ffdshow uguali per altri, invece non è così. Quindi, è importante conoscere anche lo stato di questa impostazione...

P.S. Mia personale opinione, s'intende... dal basso della mia esperienza VPR :D

Io fino ad ora ho sempre mappato 1:1 ma pepito, infatti lo vidi anche a casa sua, con DVD0 e denon 3910 a 1080 (p) a 60hz si vedeva davvero meglio del 720p, quindi volevo provare con l'htpc, una volta provai un secondo ma il desktop peggiorava la qualità quindi forse succede anche la stessa con con i dvd, però ormai volevo provare.. però a questo punto dovrei disabilitare tutti i filtri fddshow a parte il resize a questo putno che potrei metterlo a 1920x1080... che ne pensi?
 
Restless Dreams ha detto:
questo punto dovrei disabilitare tutti i filtri fddshow a parte il resize a questo putno che potrei metterlo a 1920x1080... che ne pensi?
Non hai risposto al fatto se attualmente la tua immagine è molto sharpen in seguito all'edge enhancer del VPR.

Cmq sia, io vedrei meglio quanto può fare ffdshow a livello di filtri piuttosto che gli strumenti built-in del vpr (per una questione di avere tutto sotto controllo in un unico punto)... il vpr lo terrei piuttosto neutro o almeno non troppo accentuato (puoi accorgertene raffrontando l'attuale "naturalità" del desktop di Windows con un'immagine mentale che hai su di un normale monitor, se ti riesce :D ), solo sotto questo aspetto si intende.

Per quanto riguarda l'ffdshow resize, come direbbe ciuchino, è una questione di melone / anguria.

Io direi che dopo un buon 1280x720 o 2x il resize non ripaga quanto speso in termini di CPU che può essere dato, invece, a filtri come Avisynth etc...

P.S. Se usi Avisynth puo tirar giù a 0 il luma/chroma del resize.
 
capitano ha detto:
sì ho provato incuriosito da quanto scritto da pepito nel thead dello Z4 nel forum dei vpr però collegato direttamente all'HTPC (DVI/HDMI) si vede malissimo.
Pepito se non erro usa un collegamento tramite processore esterno.
io vado bene uscendo 1280*720 a 50 herz.
Per quanto riguarda i settaggi uso Avisynth.. se vai nel thread corrispondente vedi tutto...
cmq, ripeto con lo Z4 ho fatto solo un test di una oretta...aspetto lo schermo nuovo...
ciao

Avisinth è molto peso purtroppo non so se il mio sempron 3000 con la radeon 9550 ed 1gb di ram ce la fa ad essere abbastanza fluido...

Mi sono accorto che Reclock almeno nel mio caso è inutile :D il tutto è fluidissimo come un player da tavolo, quindi setto a 1280x720 a 60hz

In fddshow oltre al resize ho attivato l'unsharp mask a 15 ed il lanczos a 2 di parametro....
 
Restless Dreams ha detto:
Io fino ad ora ho sempre mappato 1:1 ma pepito, infatti lo vidi anche a casa sua, con DVD0 e denon 3910 a 1080 (p) a 60hz

wait...:)
se usa 1080p (progressivo) allora è un'altra cosa!
noi con il computer usciamo a 1080i (interlacciato)
 
capitano ha detto:
Restless Dreams ha detto:
Io fino ad ora ho sempre mappato 1:1 ma pepito, infatti lo vidi anche a casa sua, con DVD0 e denon 3910 a 1080 (p) a 60hz

wait...:)
se usa 1080p (progressivo) allora è un'altra cosa!
noi con il computer usciamo a 1080i (interlacciato)


Ora capisco.. però mi sembra strano che il pc non esca in progressivo... e poi comunque pepito ha detto che è cmq migliore con un segnale anche a 1080i
 
stealth82 ha detto:
Non hai risposto al fatto se attualmente la tua immagine è molto sharpen in seguito all'edge enhancer del VPR.

Cmq sia, io vedrei meglio quanto può fare ffdshow a livello di filtri piuttosto che gli strumenti built-in del vpr (per una questione di avere tutto sotto controllo in un unico punto)... il vpr lo terrei piuttosto neutro o almeno non troppo accentuato (puoi accorgertene raffrontando l'attuale "naturalità" del desktop di Windows con un'immagine mentale che hai su di un normale monitor, se ti riesce :D ), solo sotto questo aspetto si intende.

Per quanto riguarda l'ffdshow resize, come direbbe ciuchino, è una questione di melone / anguria.

Io direi che dopo un buon 1280x720 o 2x il resize non ripaga quanto speso in termini di CPU che può essere dato, invece, a filtri come Avisynth etc...

P.S. Se usi Avisynth puo tirar giù a 0 il luma/chroma del resize.


Ti dico cosa non mi soddisfa l'immagine che ottengo per ora:

I primi piani sono fantastici tutto è ottimamente definito ed appagante, sto lavorando solo sulla gestione dei colori, però non mi convince che nelle scene larghe lontane vedo ad esempio le persone poco definite e quasi pastellose e sfuocate...

A dire il vero stavo quasi pensando di disabilitare fddshow ed calibrare tutto o quasi dal vpr, potrei anche provare avisinth senza gli altri filtri attivati...

Cmq sto iniziando a fondere :D
 
Restless Dreams ha detto:
I primi piani sono fantastici tutto è ottimamente definito ed appagante, sto lavorando solo sulla gestione dei colori, però non mi convince che nelle scene larghe lontane vedo ad esempio le persone poco definite e quasi pastellose e sfuocate...(
Difficile dire, non ho mai visto tale macchina in funzione... quindi non ho una percezione di riferimento.

Restless Dreams ha detto:
A dire il vero stavo quasi pensando di disabilitare fddshow ed calibrare tutto o quasi dal vpr, potrei anche provare avisinth senza gli altri filtri attivati...
Se hai seguito il thread dovresti aver notato che è uscita una nuova versione del LimitedSharper molto meno esosa in termini di risorse CPU. Segui il post #150 di quel topic e non dovresti avere problemi nel configurare il tutto.

Restless Dreams ha detto:
Cmq sto iniziando a fondere :D
Welcome to the...
 
il post 150... ok domani lo leggo stasera mi dedico ad altri esperimenti che ho già citato ;)

...the real world :D

Si mi immaginavo che era dura, ma è anche bello frucchiare nei menu, solo che poi il film va a a farsi benedire :)
 
Restless Dreams ha detto:
...the real world :D

Si mi immaginavo che era dura, ma è anche bello frucchiare nei menu, solo che poi il film va a a farsi benedire :)
Per questo alcuni poi vogliono essere reinseriti senza ricordare nulla dell'esperienza e della verità :D
 
stealth82 ha detto:
Per questo alcuni poi vogliono essere reinseriti senza ricordare nulla dell'esperienza e della verità :D

Davvero torniamo in matrix per rigustare i film su un buon mivar! senza smanettare :D

Comunque, resoconto di ieri sera :

Ho provato a 1080i e con il mio pc non c'è verso, è troppo poco potente, va a 5 frame al secondo, senza filtri attivati, la radeon 9550se non ce la fa, poi devo dire che l'immagine era cmq peggiore...
Il discorso di pepito che vede meglio a 1080 cambia ed è vero perché ha il fantastico DVD0, ma quanto costa?

Cmq dopo sono tornato a 1280x720 e tutto e diventato fluidissimo, ho provato con fddshow disattivato, ma i risultati era scadenti proprio per scaling dell'immagine, con il resize di fddshow l'immagine diventava più compatta e più stabile, le scritte erano tornate ottime e meno cubettose!
Poi ho attivato l'unsharp mask ed ho trovato un giusto compromesso con il sanyo z4 (pepito settings) al valore di 17.

Dopo ho iniziato a trafficare il lanczos e luma-chroma sharp, bene devo dire che non notato alcuna differenza o cose davvero minime... se mi spiegate a che serve questo filtro forse è melgio perché l'ho capito davvero poco...(hepl!!!)

Aggiungo che avevo un refresh a 60hz e Reclock disattivato, perché veramente non ne avevo bisogno! :D fluidità eccellente, solo se attivavo anche il denoise 3d l'immagine iniziava a perdere frames e magari in quel caso con reclock attivato e scansione a 50 hz avrei potuto avere una gestione più fluida, ma ho deciso di abbandonare il denoise sia per gli effetti non ottimi che offre, sia per il mio hardware non proprio all'altezza..

Oggi voglioprovare le nuove dll di avisinth al posto della maschera unsharp, perché sono molto più leggere e pilotabili, con risultati milgliori a quanto dice stealth...

Infine ho provato a stare a 4 metri e passa dallo schermo ed ho veramente notato una immagine ancora migliore, quindi la prossima settimana appena arriva il divano indietreggerò di circa 50cm, visto che ne vale la pena ed abbasserò il volume del surround back visto che mi avvicinerò un bel po' a lui. Poi per sfruttare meno lens shift verticale alzerò un po' il proiettore ed abbasserò la base dello schermo, così dopo a parte qualche altro mini settaggio dovrei essere veramente a posto :D

Che ne pensate? spero che i miei test che ho riportato, anche se lunghi servino a qualcuno.
 
Restless Dreams ha detto:
Dopo ho iniziato a trafficare il lanczos e luma-chroma sharp, bene devo dire che non notato alcuna differenza o cose davvero minime... se mi spiegate a che serve questo filtro forse è melgio perché l'ho capito davvero poco...(hepl!!!)
E' un ulteriore sharpening che viene applicato in fase di resize (tipo l'unsharp). Qui, però, puoi lavorare a due livelli: sul luma e sul chroma. Il luma, cmq, è più importante del chroma, ragion per cui si tende ad aumentare maggiormente il valore del primo rispetto al secondo. Tieni presente, inoltre, che questi due settings "rubano qualcosa" in termini di risorse CPU.

Con Avisynth, e come regola generale (rispettata credo da tutti gli utenti), si tendono ad azzerare questi due valori in quanto lo sharpening di Avisynth è di maggiore qualità ed introduce molti meno artefatti rispetto alle controparti "Sharpen" & "Resize".

Restless Dreams ha detto:
Aggiungo che avevo un refresh a 60hz e Reclock disattivato, perché veramente non ne avevo bisogno! :D fluidità eccellente
L'ultima volta che ho detto questo ho poi dovuto bastonarmi severamente ;) ... soprattutto se hai un NVIDIA (fai un salto sul thread di ReClock, le ultime 2 pagine).
 
stealth82 ha detto:
E' un ulteriore sharpening che viene applicato in fase di resize (tipo l'unsharp). Qui, però, puoi lavorare a due livelli: sul luma e sul chroma. Il luma, cmq, è più importante del chroma, ragion per cui si tende ad aumentare maggiormente il valore del primo rispetto al secondo. Tieni presente, inoltre, che questi due settings "rubano qualcosa" in termini di risorse CPU.

Con Avisynth, e come regola generale (rispettata credo da tutti gli utenti), si tendono ad azzerare questi due valori in quanto lo sharpening di Avisynth è di maggiore qualità ed introduce molti meno artefatti rispetto alle controparti "Sharpen" & "Resize".


L'ultima volta che ho detto questo ho poi dovuto bastonarmi severamente ;) ... soprattutto se hai un NVIDIA (fai un salto sul thread di ReClock, le ultime 2 pagine).


Io sinceramente vorrei usare reclock :) ma a 60 hz non va.. c'è verso di forzarlo anche a 60hz? io ho una ati 9550 se :cry: una ciofeca di scheda direi, la presi perché era fanless.

Grazie per la esplicazione su lanczos e avisinth, ma io non credo che riuscirò ad usare avisinth, con questi settaggi sono già al 70% di carico...ed ho già ottimizzato ed alleggerito windows con una partizione dedicata!!
 
Restless Dreams ha detto:
Io sinceramente vorrei usare reclock :) ma a 60 hz non va.. c'è verso di forzarlo anche a 60hz? io ho una ati 9550 se :cry: una ciofeca di scheda direi, la presi perché era fanless.
Va lo stesso, solo che non hai il controllo VSYNC. Cmq, più che altro, è per verificare i tuoi drops and repeats e gli effettivi Hertz dei tuoi 60.

Restless Dreams ha detto:
Grazie per la esplicazione su lanczos e avisinth, ma io non credo che riuscirò ad usare avisinth, con questi settaggi sono già al 70% di carico...ed ho già ottimizzato ed alleggerito windows con una partizione dedicata!!
Considerato che devi togliere ancora l'unsharp, hai ancora un buon 30% di CPU inutilizzata :D
 
Ultima modifica:
Restless Dreams ha detto:
io ho una ati 9550 se :cry: una ciofeca di scheda direi
La scheda video ha relativa importanza se fai post-processing con ffdshow. In overlay non ha nulla da invidiare ad alcun altra scheda... in VMR9 è molto probabile.
 
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