risoluzioni HD 50Hz hanno cannato lo standard!

[Plexi47]

Mi appello a chi ha i giusti contatti per denunciare un'anomalia sullo
standard 720p 10801/1080p @ 50 Hz.
Il problema è dovuto ai valori di porch, troppo alti rispetto al 60 Hz.
Questo non provoca nessun problema utilizzando un Proiettore o
Display digitale, ma si evidenzia con i CRT.
In pratica la larghezza dell'immagine è ridotta e spostata rispetto
alla stessa risoluzione a 60Hz.
Il problema si era intuito con l'uscita del Decoder HDTV QualiTV,
ma non si capiva bene se era limitato a questo Deco.
La società Produttrice ha sempre dichiarato che il segnale dal Deco
era a specifica.
Con l'avvento dei lettori DVD con segnale scalato, ultimo il Denon A1XV,
il problema si è riproposto, da diversi contatti avuti con altri
amateurs Europei tutti sono concordi nel dire che chi ha fissato lo
standard, l'ha clamorosamente CANNATO
L'unico modo per porvi rimedio è frapporre fra il segnale e il PJ
uno scaler.....ma è chiaro che a questo punto è inutile avere
lettori e decoder che escono con risoluzioni HD.
Mi appello ad Emidio per vedere se si può fare qualcosa a livello
di Standard, come saranno poi i prossimi lettori HD?
Il CRT non è morto, cribbio

Mauro

[Plexi47]

....mmmh allora il CRT è proprio morto?
Nessuno sembra interessato.....


Mauro

[luca]

Innanzitutto lunga vita ai CRT


Ho visto che anche il Moome’s scaler presenta gli stessi problemi.
Ma scusa Mauro, questi "artigiani" non riescono a fare nulla per l'annoso problema ?

non resta che rimanere in attesa quindi che qualcuno si faccia vivo e ponga il problema a chi di dovere, come hai detto


Luca

[YGPMOLE]

....mmmh allora il CRT è proprio morto?
Nessuno sembra interessato..... Mauro

Ciao Mauro!

Utilizzando le risoluzioni preimpostate di Powerstrip nell'HTPC, non ne ho mai trovata una che si adattasse perfettamente ad una schermata settata per il 16:9.

Considera che utilizzo 3 diverse risoluzioni per il 720p (60 - 72 - 75Hz) e 3 per il 1080p (48 - 50 - 60Hz), e per ognuna ho dovuto agire sui porch ed altri timing in modo da centrarla perfettamente, mantenendo come unica costante l'ampiezza orizzontale del raster al 96%.

Quindi capisco che se per l'HTPC si tratta di salvare i giusti timing e reinserirli ad ogni nuova formattazione, per un lettore stand alone la cosa diventa di difficile soluzione, oltre che noiosa.

Inoltre aggiungici che di 3 scaler provati (Cinemateq, CenterStage e Lumagen) ognuno aveva una risoluzione 720p preimpostata con un "proprio standard", tanto che ho dovuto improvvisare 3 nuovi banchi di memoria oltre a quelli già fatti in precedenza.
Quindi, anche utilizzando uno scaler esterno, se si cambiasse elettronica ci si potrebbe trovare ad avere gli stessi problemi - a meno che l'apparecchio non sia perfettamente configurabile, come Powerstrip.

Un saluto. Leo!

[Plexi47]

Ciao Leo,
quindi, confermi il problema ed implicitamente che è insito nella
sorgente.
E' veramente una boiata pazzesca
1) I lettori DVD con processore non sono utilizzabili da chi ha un CRT
2) Ancor più grave (IMHO) non lo sono neppure i decoder HDTV
Più grave,perchè la sorgente è HD !

In entrambi i casi il segnale in uscita deve essere riprocessato!

Il mio dubbio ora è sui prossimi HD-DVD, non è che, visto che esiste una
standard HDTV @ 50 Hz ne faranno uno HD-DVD @50Hz e ci impallinano
nuovamente?

FACCIAMO UNA PETIZIONE!!!!!!

Quanti siamo in 6 ?

Mauro

[EdoFede]

....mmmh allora il CRT è proprio morto?

Se butti il tuo fammi un fischio..



Non sapevo di sta menata, assurdo

Mi chiedo se con un ampli di segnale (ne ho visti a casa di Marcello), usando la regolazione shift, si riesca a ricentrare l'immagine senza dover usare scaler o htpc..

[fredry]

Accidenti!!!
Non lo sapevo!!!
Avendo sempre usato HTPC con powerstrip non mi sono mai posto il problema.
E' necessaria davvero una petizione per salvaguardare l'amato CRT con l'avvento dell'HD.
Ciao

[ciuchino]

FACCIAMO UNA PETIZIONE!!!!!!

Quanti siamo in 6 ?

Mauro

Se e' per far mettere Powerstrip in ogni lettore/ricevitore/scaler ... sette

Ciao
Antonio

[archimede]

Il problema è dovuto ai valori di porch, troppo alti rispetto al 60 Hz.
Questo non provoca nessun problema utilizzando un Proiettore o
Display digitale, ma si evidenzia con i CRT.
In pratica la larghezza dell'immagine è ridotta e spostata rispetto
alla stessa risoluzione a 60Hz.

Non consolerà nessuno, ma incuriosito da quanto scritto, sono andato a verificare....purtroppo è tutto vero

Controllando i valori di porch in uscita alle risoluzioni "standard HDTV" dell'IScan HD+, ho effettivamente notato come tra 1080i@60Hz e 1080i@50Hz ci siano ben 440 punti-linea in più al refresh inferiore.

Infatti, mentre a 60Hz il valore totale sommando il 1920+front porch+sync+back porch arrivi a 2200 punti-linea, la stessa somma per il refresh 50Hz porta a ben 2640 punti-linea!

Tutto uguale invece per il numero di linee orizzontali, che da 1080 "pure", sommando i soliti sync, back e front porch arriva a 1125, sia a 50 che 60 Hz.

Tutto ciò, come dice giustamente Mauro, porta a "forzare" le regolazioni di shift ed ampiezza dei nostri CRT, e non sempre sono sufficenti a ristabilire le corrette dimensioni dell'immagine proiettata.

Con il 720p ho verificato lo stesso problema, ma non mi sono segnato i valori precisi.

Confermo inoltre quanto dice Leo, anch'io ho provato vari DVD player che "upscalano" a risoluzioni HDTV, insieme ad un Quadscan, e per tutti ho sempre dovuto creare un banco apposta sul CRT.

Si mettessero d'accordo!

ciao!
marco

[testastretta]

Io ho avuto difficoltà a seconda della sorgente utilizzata.

Utilizzando gli ingressi del Crystalio riuscivo a sopperire perfettamente
ai problemi sia del Quali-tv (1080i@50hz) sia del D-vhs (1080i@60hz)
Con il controllo automatico della fase mi centrava l'immagine quasi perfettamente , poi potevo intervenire anche a mo di Powerstrip....!

Invece con il Pc riesco a far bene fino a 864P circa , anche se un po troppo casereccia.
La 720p 50@hz della lista Powerstrip è ottima come qualità , però l'immagine è veramente piccola , mentre quelle hdtv a 1080 sono troppo grosse e spostate di fase, devo capire come sistemarle...

Ritornando in Topic....
Credo che i i prossimi scaler con input HD-SDI dovebbero risolvere ?!
Bisognerà vedere se sia i Satbox che gli eventuali lettori HD saranno moddabili!

La sera che ho provato il Dtrovision sul mio Barco mi giravano davvero , perchè limmagine del bestione "sembrava" veramente al Top.

Dovrebbero fare una scatoletta con i Timing per i 50hz

[Plexi47]

Mi è appena arrivato il transcoder onboard di Moome.
Ingressi DVi e component uscita RGBHV su Input2 del Marquee.
L'immagine prodotta è splendida,colori bilanciati e profondi,rumore
video bassissimo ma....ci risiamo con i problemi sui segnali 720p e 1080i @50Hz.
Mi domando, e la domanda la giro agli esperti:
E' possibile, e se si come, variare i valori di timing nel
dominio analogico?
Considerando che ritengo assurdo dover far riprocessare il segnale
già riscalato dal DVD player o ancora peggio il segnale HD di un sat-decoder,da uno scaler esterno, solo per correggere i timing.
Forse sarebbe possibile correggerli sul segnale analogico in uscita al
transcoder

Mauro

[angelone]

Mauro,
ne hai gia' parlato con Moome?
Non e' che per lui sia possibile inserire nel firmware di quella scheda una regolazione, seppur spartana, dei valori di porch?
Fatta via OSD o tramite pc via seriale, poco importa...

[m.tonetti]

Mauro,
ne hai gia' parlato con Moome?

Moome per e-mail ha detto di non aver mai provato un segnale a 50Hz !
Quindi ...

Ciao
MASSIMO

[angelone]

Ma con la scheda di Reinhold la storia e' diversa, pare...