[Harman Kardon AVR-460] A/V Receiver

[antonio leone]

posso capire che tra un mercato e un altro ci possano essere differenze nell'ordine di 3/5punti percentuali, tipo differenze di iva/tassazioni...ma non del doppio.......mi chiedo il reale valore di questo oggetto quale sarebbe visto che qui guardando i prezzi quasi quasi lo si mette in concorrenza con fasce ben diverse.....purtroppo questa la politica commerciale finirà per far scomparire il marchio definitivamente.....già si sono limitati a vendicchaire gli All in one nei mercatoni .....al massimo faranno vendere 4 padelle solo alla germania in tutta europa

[batmax63]

Qui sta in concorrenza con le sue fasce corrette, quelle da 1000 euro.
Se in Italia quando una macchina ha un paio di annetti sulle spalle viene venduta ancora a prezzo pieno e Harman non ha una propria distribuzione e si affida a Kenwood......è tutto dire.
Ma in Italia si trova ad 800 quindi siamo sul 30%
Fino a un anno e mezzo fa il prezzo si aggirava sugli 800/1000 euro anche all'estero mentre in Italia sui 1000/1200.
Ma di certo io non cambierei mai un 460 per un Denon 2310/3310 avendoli posseduti conosco la differenza
Ma io sono uno sgraziato si sa e comunque non possiedo piu' ne l'uno e nè l'altro,,,,sono orfano.
Diciamo che prenderlo adesso a quella cifra è un affarone.
Ma non è l'unico caso eh?
anche un Onkyo 3009 (che è meno vecchio) mentre qui in Italia lo vendete a 1600 euro i piu' economici all'estero si trova ad un migliaio di euro o poco piu'.
Sempre sul 40% siamo

[akiravf]

Ti sei fatto il conto senza l'oste caro batmax63, perchè ovviamente la politica in italia, e parlo in casa onkyo e H/K è questa:
In garanzia rientrano solo ed esclusivamente i prodotti venduti da rivenditori autorizzati kenwood e onkyo.

[antonio leone]

sul discorso cambiare può essere soggettivo......i numeri dicono ben altro in questa fascia di prodotti e HK è quasi scomparsa quindi non è che sia un riferimento o resisteva ovunque per tante ragioni e questa della politica commerciale è di sicuro tra le maggiori indiziate del crollo.
Onkyo?IDEM Come sopra...differenze tra i paesi troppo elevate

[batmax63]

Akiravf...negativo.
Mi sesmbra che quasi tutti i marchi applichino questa politica restrittiva sulle garanzie.
Hk risponde in garanzia anche in Italia,come yamaha e come Pioneer

E se fosse come dici tu allora vuol dire che il mercato Italiano ne approfitta?

Antonio concordo, la politica commerciale,come nel caso dei Kuro per esempio, o dei primi sintoampli Pioneer visto che adesso si sono uniformati, è quella che alla fine non solo ti stronca il mercato....ma il produttore stesso.
Credo ,nel caso di Harman, anche di una propria distribuzione sul nostro mercato che è completamente assente....strano pero'.....le loro azioni in borsa (fin quando le seguivo qualche tempo fa) lo davano come uno dei gruppi piu' solidi ed in progress

[antonio leone]

sì perchè hanno le filiali e per questo, a maggior ragione,.......serietà sottozero

[batmax63]

Il nocciolo è che attualmente si sia contenti di portarsi a casa un gingillino a 500 euro molto valido e che chi lo compra sia soddisfatto o perlomeno abbastanza soddisfatto.
Poi se Harman Kartdon sparira' o non produrra' piu' niente....beh io con loro non ci mangio......si scavino pure la loro fossa.
Ormai ci sono tante alternative per il futuro...per adesso
Almeno ,per un costo irrisorio ho avuto l'occasione di provarlo (sai benissimo quanto sia impossibile farlo e tu stesso mi dicesti a tempo che non lo avevi mai sentito e questo la dice lunga).....ad altre cifre forse non me lo sarei permesso.
Adesso l'ho venduto e sono in stand by....pero' almeno parlarne bene posso farlo; per quello che ho avuto modo di utilizzare un'ottima macchina e molto piu' performante (anche a livello pre) dei 255 e dei 355 (che avevo avuto modo di ascoltare)

[akiravf]

Akiravf...negativo.
Mi sesmbra che quasi tutti i marchi applichino questa politica restrittiva sulle garanzie.
Hk risponde in garanzia anche in Italia,come yamaha e come Pioneer

E se fosse come dici tu allora vuol dire che il mercato Italiano ne approfitta?

Antonio concordo, la politica commerciale,come nel caso dei Kuro per esempio, o dei primi ..........[CUT]

Ho parlato con il responsabile direttivo di Kenwood italia, per H/K la situazione è quella che ho descritto io, cosi' come onkyo.
P.S. Evitiamo di dilungare troppo le discussioni, ai tempi che furono mi sono interessato della faccenda personalmente, avendo ovviamente io in prima persona interesse nella garanzia

Link Onkyo http://electomania.wordpress.com/200...come-funziona/

Citazione "Nel suo sito Tecnofuturo ha dettato la sua posizione in merito:

“A fronte di numerose controversie generate da vendite di prodotti non forniti tramite la nostra rete di distribuzione e soprattutto a beneficio e tutela di tutti i nostri pregiatissimi clienti, desideriamo porre l’attenzione su di una problematica che riguarda chiunque si appresti all’acquisto di prodotti dei marchi da noi distribuiti. I termini di garanzia di 2 anni previsti con normativa europea e resi applicativi in Italia con D.Lgs n. 24 del 2/2/2002, indicano chiaramente che la responsabilità dell’assistenza in GARANZIA in caso di difetto o non conformità del prodotto è SEMPRE a carico del venditore finale (RIVENDITORE), e per diretta conseguenza del fornitore a cui egli si rivolge. In poche parole, chi acquista prodotti tramite rivenditori o Internet dealers che si forniscono presso distributori esteri, deve essere consapevole che NON avrà alcun diritto all’assistenza in GARANZIA nè da parte di Tecnofuturo, nè della sua rete di centri di assistenza autorizzati in Italia. Dovrà pertanto unicamente rivolgersi a chi gli ha venduto il prodotto per cercare di esercitare tale diritto. L’assistenza in garanzia vale unicamente per i prodotti da noi distribuiti e rivenduti tramite nostri dealers autorizzati, sempre in presenza di tagliando ufficiale Tecnofuturo. Non saranno quindi accettati interventi al di fuori di quanto sopra descritto ed i costi saranno da ritenersi a carico dell’utente. Cordiali saluti."

[batmax63]

Si sta parlando di Harman Kardon ...

[--CUT--Off Topic]. ABAP

Per Harman Kardon nel passato ho avuto esperienze sulla garanzia, indirette, che la dicono in modo diverso.
Fosse anche non cosi'...visto che in rete ci sono notizie contrastanti, poco importa.....ne compri 2 di Harman al prezzo di qua in Italia e comunque il venditore comunque ne risponde....sono altri i problemi di Harman in Italia e li abbiamo analizzati prima.

[--CUT--Off Topic]. ABAP

Tra le altre cose Harman vantano una solidita' per la quale sono famosi

[--CUT--Off Topic]. ABAP

Torniamo a parlare di Hk per favore?

E parliamo di 460 nello specifico?
Grazie

[akiravf]

Io ho fatto notare che non e' oro quello che luccica, la garanzia e' un fattore importante e h/k
acquistato dal peperoncino non rientra in garanzia italia.
[--CUT--Off Topic]. ABAP

[batmax63]

E io,anche in post precedenti a questo casino, ho sempre detto che di Hk mi riferivo a quanto letto in giro e che mi fidavo di esperienze altrui.
E quando ho ribattuto a te ho detto anche "se come dici tu" quindi ammetendo la possibilita' di un'informazione non corretta
E che la politica è valida per tutte le marche,non solo Hk, tranne Yamaha e Pioneer (qui si esperienza personale) quindi il raffronto del prezzo non ci sta al fattore garanzie, è la politica commerciale che è diversa.
Sai che gliene frega in Germania di venderli a meno prezzo perchè in Italia l'assistenza non è diretta?
Quindi non è solo Hk,ma vale per tutti.
Ci siamo?

dimenticavo...quando ho venduto il mio è stata mia priorita', come ti potra' confermare che lo ha acquistato,specificare la provenienza d'acquisto e specificare che la garanzia era Europea, che non vuol dire essere non garantito.
Uno ci risparmia 300/500 euro hai voglia di spendere anche 50 euro per mandarlo al venditore in assistenza,se capita,ne vale sempre la pena
Che poi è la stessa procedura che si deve fare in Italia quella di rivolgersi al venditore.

[--CUT--Off Topic]. ABAP

[antonio leone]

anche per HK c'è la filiale ufficiale e quindi in Italia sono tenuti a dare assistenza ai loro prodotti....per Onkyo Denon no perchè c'è un distributore.

[batmax63]

Beh,allora meglio ancora,avevo letto giusto allora.
Quindi ovunque lo si compri con garanzia europea si viene assistiti qui in Italia. E' cosi'?

[ABAP]

Credo sia giunto il momento di smetterla con OT e polemiche.

batmax63
Se ritieni ci sia qualcuno che agisce in maniera scorretta, allora segnalalo allo staff e porta delle evidenze, altrimenti se devi continuare a esternare supposizioni, dicendo e non dicendo, non fai altro che aumentare la possibilità di eventuali flames

antonio leone - akiravf
Cortesemente basta con gli OT.

Non mi piace chiudere thread, perché generalmente è un danno a molti utenti, per colpa di pochi.
Di conseguenza di fronte a prossime infrazioni seguiranno sanzioni.

[jasonmraz]

Dato che si è un po usciti dal cuore della discussione,provo a rianimare un pochino... :-)

Si è parlato di problemi con l'equalizzazione automatica (passatemi il termine) dei diffusori.
ma la situazione è davvero cosi disastrosa? per me che non ho mai impostato manualmente come si può fare x bilanciare bene i diffusori? grazie a tutti e spero di aver smorzato un po le polemiche e aver riacceso un po di interesse sul "macchinario" :-D