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Originariamente scritto da brcondor
Ma studiarli tutti in serie senza soffermarsi su ogni blocco ci descrive quanto bene si sente.
Quindi se ho ben capito, ascoltare non è più indispensabile. E' sufficiente un analizzatore di spettro, fonometro, altre diavolerie varie, una decina di grafici e si è in grado di conoscere la musicalità di un impianto, le sue prestazioni musicali, che bada bene sono una cosa molto diversa da quanto possa essere esteso e lineare in gamma bassa etc etc. E' inutile che ti dica che non sono assolutamente in accordo. La prova di ascolto in questi casi ha un valore molto maggiore di qualsiasi misura. Le misure non possono misurare la musicalità di un impianto.
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Originariamente scritto da *****
pochissimi strumenti scendono sotto i 60hz,
Per essere precisi:
Strumento Gamma di frequenze in Hz
Pianoforte da concerto 27.50 - 4.186.00 Hz
Basso Tuba 43.65 - 349.23 Hz
Contrabbasso 41.20 - 246.94 Hz
Violoncello 65.41 - 987.77 Hz
Viola 130.81 -1.174.00 Hz
Violino 196.00 - 3.136.00 Hz
Clarinetto 164.81 - 1.567.00 Hz
Flauto 261.63 - 3.349.30 Hz
Corno francese 110.00 - 880.00 Hz
Trombone 82.41 - 493.88 Hz
Tromba 164.81 - 987.77 Hz
Chitarra 82.41 - 880.00 Hz
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Originariamente scritto da petshopboy
La prova di ascolto in questi casi ha un valore molto maggiore di qualsiasi misura. Le misure non possono misurare la musicalità di un impianto.
guarda, io non so cosa tu abbia studiato o come approcci normalmente i problemi. Ma secondo te che cos'è l'hifi? E' ingegneria applicata a un problema fisico estremamente complesso(propagazione di onde sonore in condiziono non ideali e in ambienti da forme qualsiasi). Secondo te un ingegnere della denon che progetta uno stadio di un amplificatore come sceglie i componenti? Li colpisce come fossero diapason e in base alla data astrale maya in cui uscirà il prodotto nel mercato ne preferisce uno all'altro? Ma stiamo scherzando? E' la gente come te che permette ai venditori di vendere un buffer a 300 € dicendo che migliora il suono(è un venditore australiano, la cosa mi aveva fatto ridere da morire). La musicalità è fuffa, qualsiasi cosa può essere quantificata con indici e misurazioni, se no non è tecnologia, è un modo per fregare la gente. Non è vero che nn si può stimare in modo preciso la risposta di un sistema, basta un fonometro. Ma se lo vai a dire e lo fai capire la metà delle aziende che si spacciano per hifi chiuderebbero i battenti. Guarda questa tua radicata ignoranza sulla presenza di un sub in un impianto stereo.
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Citazione:
E' sufficiente un analizzatore di spettro, fonometro, altre diavolerie varie....cut....
Per l'80-90% del lavoro si, mentre per il resto è necessaria:
Citazione:
La prova di ascolto
Mentre mettevo a punto il mio impianto a dipolo ho visto che molte variazioni sulle misure non erano udibili mentre tutte le variazioni udibili le vedevo molto chiaramente sui grafici (sono gli stessi grafici dell'impianto con 8 sub). Oggi, sul mio impianto (non saprei su altri, anche se a qualcuno vedendo le misure ho indovinato in gran parte in che stanza suonava l'impianto e anche come suonava), potrei quasi quasi fare a meno di ascoltare e potrei basarmi solo sulle misure per dire come si comporterà l'impianto con la musica a seguito di qualche modifica (tieni presente che io non sono neanche lontanamente un professionista del settore ma solo ed esclusivamente un semplice appassionato).
Ci tengo a sottolineare che se riesco a individuare qualcosa io, figuriamoci cosa riesce a fare chi ci capisce veramente.
Ciao.
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brcondor: quindi un impianto Anthem+Klipsch suonerà esattamente identico a un Krell+Dynaudio purché la risposta in frequenza sia identica?
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Citazione:
Originariamente scritto da brcondor
E' la gente come te ......
Guarda questa tua radicata ignoranza sulla presenza di un sub in un impianto stereo.
Quando le argomentazioni latitano, si passa all'attacco personale.
Se ti va di interloquire con me, ti prego di usare toni e termini più consoni ad una discussione su di un forum pubblico. La netiquette innazitutto.
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concludendo.
gli strumenti non emettono solo le fondamentali.esistono anche le armoniche.
non si percepiscono solo i suoni che hanno una lunghezza d onda piu corta della misura dell ambiente.questo è evidente in macchina,dove la gamma bassa si percepisce perfettamente e invece secondo quello che si è letto in queste pagine,si dovrebbe sentire si e no la gamma medio-bassa.
se le misure non contano e un musicista che valuta il suo strumento riprodotto non è attendibile,mi dite cosa lo è?domanda retorica,non disturbatevi a rispondere.
buoni ascolti a tutti! :)
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Citazione:
Originariamente scritto da chiaro_scuro
potrei quasi quasi fare a meno di ascoltare e potrei basarmi solo sulle misure .
Scusami se sono logorroico, ma vorrei capire bene: questo vuol dire che se quell'impianto per ottenere quelle determinate misure utilizza elettroniche Luxman e diffusori Wilson Audio o utilizza elettroniche Yamaha e diffusori Klispch è la stessa identica cosa ? tu la capisci dal grafico questa differenza di suono che deriverebbe dall'adottare elettroniche e diffusori così differenti ? ?
francamente ignoravo che si potesse misurare anche la timbrica, l'ariosità, il fuoco, il nero, la ricostruzione del soundstage, la profondità, il dettaglio da quelle misure.
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Ma vi state leggendo ???
Uno confonde la timbrica di un marchio con la copertura in qualita dell'intero spettro dei suoni.
E un altro che non ha mai ascoltato un buon sub equalizzato , sosterne la sua inutilita per comodita negli ingombri
mah :rolleyes:
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Citazione:
Originariamente scritto da duncenko
Uno confonde la timbrica di un marchio con la copertura in qualita dell'intero spettro dei suoni.
Ti ha già risposto brcondor sopra:
Citazione:
Originariamente scritto da brcondor
La musicalità è fuffa, qualsiasi cosa può essere quantificata con indici e misurazioni, se no non è tecnologia, è un modo per fregare la gente. Non è vero che nn si può stimare in modo preciso la risposta di un sistema, basta un fonometro.
La musicalità è una fuffa. Quindi, il modo in cui suona un impianto è desumibile nella sua interezza dai grafici e dalle misure. Il timbro è parte della "musicalità": non mi risulta ci sia un modo per misurarlo. Se sì, pregasi indicare gli opportuni strumenti di misura (di cui peraltro in questi thread non si fa mai menzione, quindi non devono essere molto popolari...)
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Citazione:
Originariamente scritto da petshopboy
Scusami se sono logorroico, ma vorrei capire bene: questo vuol dire che se quell'impianto per ottenere quelle determinate misure utilizza elettroniche Luxman e diffusori Wilson Audio o utilizza elettroniche Yamaha e diffusori Klispch è la stessa identica cosa ?
A parte il discorso sulla latitanza di informazioni(ho dato come esami negli ultimi anni analisi I e II, automatica, elettromagnetismo, ottica , elettrotecnica I e II, elettronica, Informatica, chimica, segnali, ho fatto la tesina di segnali, strumentazione biomedica, bioelettromagnetismo, meccanica dei continui, meccanica applicata. Qualcosina ne capisco abbi fede), potrei discorrere con te a un livello tutt'altro che banale su buona parte delle problematiche che si incontrano in campo hifi senza timori. Dire che sei ignorante non è un'offesa e non vuole esserlo, mi spiace se hai inteso in maniera errata: essere ignorante vuol dire non avere le competenze per valutare qualcosa, non essere stupidi o colpevoli di qualche torto. Ma secondo te, se due spettri sono identici il suono è diverso o uguale? Ma tu sai cos'è uno spettro?
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Ma perche nel titolo leggi "uno,dieci e cento modi per riconoscere la timbrica del vostro impianto " oppure "individuare ,scegliere e apprezzare i caratteri dei nostri ciurcuiti preferiti " o "che accento riconosce la bestiola chiamata pre e con quale finale comunica meglio "
:fiufiu:
per 166 su timbrica in topic con thread
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Citazione:
Originariamente scritto da brcondor
La musicalità è fuffa...
Questa mi mancava...:nono:
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Citazione:
Originariamente scritto da brcondor
essere ignorante vuol dire non avere le competenze per valutare qualcosa
non ho bisogno che mi spieghi il significato di ignoranza e francamente visto il clima pesante ed inquisitorio che si è creato in questa discussione, mi disiscrivo e non parteciperò più
buoni ascolti (con e senza subwoofer)
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dunchenko: brcondor ha fatto un'affermazione, io gli ho posto una domanda. Tu c'entri perché...?
