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Ciao Roby! :)
Ieri avevo un pò di tempo "da perdere" e mi sono rimesso a smanettare sul mio lcd col test white clipping, ottenendo sempre lo stesso risultato. In pratica provando tutte le varianti credo possibili tra config. fonte, player e tv, le bande o si visualizzano tutte o clippano alla 235. Possibile che non riesca a clippare a 242?
Mi sono autoconvinto che ciò non è possibile in lcd di fascia media, ma in prodotti superiori (plasma compresi), questo sia possibile. Mi sbgaglio? In entrambi i casi ad esempio, variando il contrasto da zero a 100, non cambia proprio nulla, a parte la luminosità. Leggo invece che con i plasma il comportamento cambia e come! :rolleyes:
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Con il mio Sony 40W2000 del 2007 posso avere lo spazio 0-255 senza problemi :D
Di solito il problema è il player che è impostato in modalità video e non con scala dei grigi che includa il BtB e WtW.
Ad ogni modo non mi preoccuperei.... nei segnali video non c' è nulla oltre il 235 e sotto il 16.
Mandi
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Citazione:
Originariamente scritto da
revenge72
Di solito il problema è il player che è impostato in modalità video e non con scala dei grigi che includa il BtB e WtW.
Concordo...
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@revenge72
Anchio posso avere lo 0-255, ma se voglio, non posso avere il 16-242.
In che senso il player è impostato in modalità video? Intanto io uso un htpc.
Io ho letto proprio sul forum che ci possono essere nei film delle informazioni che arrivano a 240-242.
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I dati che video che possono essere visualizzati sono, allo stato attuale, codificati a 8 bit. Ne consegue che in termini di scala dei grigi abbiamo 256 valori (=2^8 ) da cui lo spazio PC 0-255.
Nei segnali usati per le trasmissioni sia in SD che in HD di questa scala 0-255 sono utilizzati solamente i valori dal 16 (nero) a 235 (bianco) come specificato ad esempio nel documento di qui sotto alla pagina 14 capitolo 6.1:
BTU-IT-REC709
Ne consegue che anche i nostri amati BD sono sempre codificati entro questo spazio e qualora non lo fossero si tratterebbe di errori (orrori).
Ci sono di conseguenza due modalità di rappresentazione nei nostri dispositivi la modalità PC (0-255) e la modalità Video (16-235).
Per questo se utilizzo un contenuto video codificato in 16-235 nello spazio PC (0-255) rischio di trovare quello che è codificato come nero al valore 16 (grigio scuro) e quello codificato come bianco al valore di un grigio chiaro (235) riducendo pesantemente la dinamica.
Per questo in una situazione in cui si utilizzi lo spazio PC si deve affogare nel nero i valori fino al 16 (incluso).
Per il bianco invece è meglio rimanere un filo conservativi .... anzi all' atto pratico sarebbe cosa buona e giusta evitare clippare tutto quello che c' é sopra il 235 in quanto è quasi sicuro che si comprima il gamma nella parte alta e che possano insorgere altre problematiche.
Mandi
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Insomma, l'ideale è un "16-255".
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Non è detto; con i display LCD sarebbe buona cosa di tirare fuori tutto il possibile e qualche volta si ottiene clippando il bianco a 245.
Con i plasma forse è meglio arrivare al 255.... in assenza di strumentazione provare a clippare il bianco a 235 porta alla comparsa di parecchie porcherie (oltre a sparare la luminanza a valori da far sanguinare gli occhi :D).... ricordiamoci che i display plasma che reggono veramente 140 cd/mq.... sono pochi.
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Mi piace la piega che sta prendendo il discorso :D; credo che diciamo la stessa cosa ma non ci capiamo:
Da un lato dici che non vi è nulla nei contenuti video oltre 235 e va bene, dall'altro consigli comunque di non clippare a 235.
Intanto ho finalmente scoperto e trovato il modo di far funzionare la "reazione" del contrasto sul tv alle bande del white clipping! Praticamente sul driver Catalyst alla voce "Schermi piatti digitali personalizzati/Colore dello schermo",
http://imageshack.us/a/img534/5389/3l8p.jpg
ho diminuito la luminosità per clippare il 16 sul nero e aumentanto il contrasto per clippare il bianco al valore desiderato. Ho capito che questi valori di default sono troppo lontani per avere delle risposte concrete a video da parte dei setting del tv, dove la luminosità dovrebbe allontanarsi parecchio dal valore di default ed il contrasto appunto non aveva nessun effetto sul White clipping. Perciò ho trovato un compromesso, per poi agire eventualmente di fino sul tv. :D
Veramente interessante il documento sul BTU-IT-REC709, mi hai aperto gli occhi e "suggerito" la soluzione.
Adesso viaggio su 16-242! :D
Grazie! ;)
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Quale deve essere il giusto comportamento sul test del "Color clipping"? A me i tre colori RGB vanno oltre 235.
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Se vanno oltre imho è meglio!
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Allora sono apposto! :p Con le vecchie impostazioni insieme al bianco clippavano anche i colori a 235, mentre adesso vanno oltre. Grazie! ;)
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E' normale che clippassero assieme al bianco. Bene così, che sei riuscito a venirne a capo tramite le impostazioni del Catalyst Control Center. :)
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Adesso però rispetto al bianco clippano un pò più sù del 242, ma clippano. La cosa che mi incuriosisce è come mai da un pò di tempo sul mio player prediletto hanno implementato l'impostazione video
"Usa intervallo di colori limitato (16-235)"; la logica farebbe pensare che andrebbe spuntata per essere in linea con le impostazioni di driver video e TV, ma in realtà va a deteriorare il nero, dando un bel tocco di griggio. Nello stesso tempo però questa voce non è attiva di default.
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Ciao a tutti! E auguri di buon natale!
In questi giorni sto smanettando con il disco test di avhd, sul mio vpr in firma, volevo fare un domanda forse "stupida" ma è normale che per regolare il bianco (vedere le fatidiche barre da 234 in giù devo settare un contrasto a -18 ?)
Mentre per la regolazione del nero, devo settare una luminosità +3 il quale mi sembra un pò alta tende leggermente al grigio.
Ma se imposto +2 la linea 17 non la vedo quasi, cosa mi consigliate?
Inoltre non riesco ad applicare il flitro blu, per regolare la tinta, qualcuno ne sa qualcosa?
grazie a tutti.
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Il contrasto lo puoi regolare anche in modo da intravedere fino alla 241 (leggi qualche messaggio indietro).
La linea 17 la devi intravedere, ma non troppo visibile; è normale dato che è l'untima e poi va a chiudere sulla 16. Se poi vedi il nero poco performante, può di pendere o da possibili limiti prestazionali del vpr o da qualche impostazione errata che riguarda lo spazio colore.