Confronto diretto tra Panny 100 Panny 300 e Z1

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lorenzo419 ha scritto:
Infatti io tengo il livello di nitidezza sempre a 0 ed il gamma a 8. Ma se provi per esempio a mettere l'1:1 ed invece di 60hz metti 60,017hz ti accorgi che anche con la nitidezza a 0 ed il gamma a 8 ti escono fuori le righine. Quindi sicuramente se aumenti la nitidezza peggiori l'effetto pettine/garza, che è quello che tu vedi, mentre le righine sul naso (+ evidenti) dipendono a mio avviso dallo scaler e dalla risoluzione. Fai la prova! ;)

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in effetti io sto sempre a 60 hz spaccati e 1:1. Ogni tanto però mi capita di dover fare piccole modifiche alla sincronia fine dello zetino. Inoltre dopo aver installato i Catalyst 3.4 ho notato un netto miglioramento della profondità di immagine (forse si è resettata l'impostazione dei colori overlay ) ma ho dovuto ritarare la posizione orizzontale (e la sincronia fine) nelle impostazioni immagine dello Z1.

:confused:

Vero, anche segnale c'è. E prorio questo è iul vertical banding che è presente in tutti gli LCD. Poi probabilmente le diverse risoluzioni possono accentuarlo o meno.
Comunque non v'è dubbio che la risoluzione nativa 960x540 offre l'immagine più definita. Io me accorsi quando inzialmente utilizzavo tutte queste risoluzioni consigliate sui ari forum ma vedevo questo effetto fastidiosissimo sui nasi, sui contorni degli oggetti che avessero come sfondo un fondale chiaro etc... Quello che insomma avere riscontrato voi come effetto pettine. Magicamente, con la risoluzione 960x540 tutto questi difetti spariscono nella maggior parte dei film.
Mi fa piacere che un possessore di un CRT del vosaotro gruppo abbia elogiato il PT300. Una riprova che il giudizio sul questo proiettore non può che essere positivo.

Citazione:

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lorenzo419 ha scritto:
Sinceramente non concordo con quanto detto da sasadf, lagrandezza dellll schermo è direttate correlata alla distanza che c'e dal punto di visione. A quanto staresti?

Comunque entrambi i prodotti sono ottimi. Personalmente preferisco lo Z1, ma sono convinto che l'utente medio preferisca il 300, anche perchè lo Z1 richiede sicuramente + impegno per tarature ottimali e per l'htpc. Al posto tuo, dato che ormai è quasi estate e che inizia il caldo, aspetterei l'autunno con le sue novità, magari riusciranno ad avere l'1:1 sul 300 e elimineranno l'antizanzariera che ammorbidisce l'immagine. Oppure uscira lo Z2.

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In effetti il mio ragionamento era : schermo più piccolo pixel più concentrati, meno zanzariera. E' ovvio che avessi la possibilità sparerei anch'io a 100 pollici....
Concordo sul fatto che in autunno sicuramnente ci saranno succose novità come sempre, vediamo se resisto....

Citazione:

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Knife ha scritto:
vediamo se resisto....

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:D :D !!!

Facile a dirsi....!!!

Citazione:

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htpc_madness ha scritto:
Vero, anche segnale c'è. E prorio questo è iul vertical banding che è presente in tutti gli LCD. Poi probabilmente le diverse risoluzioni possono accentuarlo o meno.
Comunque non v'è dubbio che la risoluzione nativa 960x540 offre l'immagine più definita. Io me accorsi quando inzialmente utilizzavo tutte queste risoluzioni consigliate sui ari forum ma vedevo questo effetto fastidiosissimo sui nasi, sui contorni degli oggetti che avessero come sfondo un fondale chiaro etc... Quello che insomma avere riscontrato voi come effetto pettine. Magicamente, con la risoluzione 960x540 tutto questi difetti spariscono nella maggior parte dei film.
Mi fa piacere che un possessore di un CRT del vosaotro gruppo abbia elogiato il PT300. Una riprova che il giudizio sul questo proiettore non può che essere positivo.

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Il fatto è che a mio avviso non può essere considerato come VB perchè non si tratta di bande ma di righe. Il VB che molti riscontrano nell'accopiata con alcune sorgenti è un'altra cosa. Le cause sono diverse ed anche gli effetti. Molto + appropriata è la definbizione x questo effetto di garza/pettine.

Per ricapitolare e non confondersi ci sono VB, righine sul naso ed effetto garza/pettine. Sono cose distinte che dipendono o possono dipendere da fattori diversi, e che per essere valutate ed eventualmente eliminate non vanno assolutamente accomunate in un unico difetto, ma ben sì distintamente.

Ma io vedo delle bande, piccole sono proprio delle bande. Penso sia solo un problema di terminologia da adottare.
Comunque questa è la dimostrazione di quanto sia difficile farsi capire da chi non ha un proiettore LCD. Bisognerebbe essere tutti di fronte allo stesso proiettore e discuterne.
Scusa ma se questo di cui parliamo non è il vertical banding, potresti dirmi cos'è e in che occasione salta fuori? Perchè io oltre alle righe (a mio avviso bande anch'esse) e a quelle sui fondali chiari non vedo null'altro che non va.

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htpc_madness ha scritto:
Ma io vedo delle bande, piccole sono proprio delle bande. Penso sia solo un problema di terminologia da adottare.
Comunque questa è la dimostrazione di quanto sia difficile farsi capire da chi non ha un proiettore LCD. Bisognerebbe essere tutti di fronte allo stesso proiettore e discuterne.
Scusa ma se questo di cui parliamo non è il vertical banding, potresti dirmi cos'è e in che occasione salta fuori? Perchè io oltre alle righe (a mio avviso bande anch'esse) e a quelle sui fondali chiari non vedo null'altro che non va.

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Sicuramente un problema di terminologia c'è! ;)

Del resto stiamo denudando gli LCD ed i limiti di questa tecnologia e una distinzione tale di questi difetti non è stata fatta per cui che sia difficile accordarsi sulla terminologia è poco ma sicuro. Quello che magari per te è VB per me è effetto pettine perchè magari tu non hai mai avuto esperienze diverse di VB. Malauguratamente io invece le ho avute col 963 (e non in progressivo ma in interallaciato) per cui definisco i due fenomeni diversamente. Però L'effetto garza/pettine prescinde da questo ed è attenuabile ma non sparisce mai del tutto, mentre il VB introdotto da fattori esterni (vedi 2800MKII di mtonetti con DLP Piano) non è fisso e si accumula all'effetto garza ed è per questo che và distinto. Poi le righe "forti" sui nasi sono problemi di risoluzione e scaler che vanno anche loro distinti ma che si sommano sempre.

Se non hai problemi di risoluzione o di VB è normale che tu veda solo la garza. Come del resto vedo io sul mio Z1. Ma da precedenti esperienze ti assicuro che questi tre problemi sono da distinquersi!

VB, garza, pettine....
servirebbero delle foto per capirci qualcosa...

ciao

Mi sa tanto che qui la stiamo facendo troppo grossa.
Mettiamo a nudo i difetti del Panasonic PT-AE300 ma sottolineiamo che si tratta di un proiettore strepitoso IMHO, e che i difetti di cui parliamo bisogna cercarli per trovarli. Poi con delle foto non è facile immortalarli, tanto sono impercettibili in certe condizioni.

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htpc_madness ha scritto:
Mi sa tanto che qui la stiamo facendo troppo grossa.
Mettiamo a nudo i difetti del Panasonic PT-AE300 ma sottolineiamo che si tratta di un proiettore strepitoso IMHO, e che i difetti di cui parliamo bisogna cercarli per trovarli. Poi con delle foto non è facile immortalarli, tanto sono impercettibili in certe condizioni.

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Condivido, sottoscrivo e dico pure (con falsa modestia) che ci vuole occhio per vederli!

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lorenzo419 ha scritto:
Condivido, sottoscrivo e dico pure (con falsa modestia) che ci vuole occhio per vederli!

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al miniraduno fatto a casa mia, qualche tempo fa,
le abbiamo notate tutti e sei!

La scena che a mio avviso le evidenzia maggiormente
è quella di "dinosauri" quando si spostano in massa
alzando un sacco di sabbia...

Rox

Ciao. tempo fai postai un messaggio dal titolo difetti Z1 su superfici lucide (vedi con ricerca). Confermo quello che credo sia lo stesso fenomeno che nota esorciccio. Non si tratta di righe verticali a pettine, ma di "ritardi nella ricomposizione delle immagini in movimento" tanto che le parti superiori della stessa vengono composte e successivamente, una riga alla volta sembra, anche se moooolto velocemente, tutte le altre. Io lo noto soprattutto sulle scene molto chiare tipo neve oggetti metallici con riverberi, o molto contrastate. Allora lo sperimentai in "Mothman prophecy" (a proposito che minch.....ta, almeno per me). Poi pensai fosse dovuto al dvd a noleggio ma mi sbagliavo infatti, sporadicamente, è accaduto ancora in qualche scena di altri con caratteristiche di cui sopra.
Ciao.

Citazione:

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Stefano Lorenzi ha scritto:
Ciao. tempo fai postai un messaggio dal titolo difetti Z1 su superfici lucide (vedi con ricerca). Confermo quello che credo sia lo stesso fenomeno che nota esorciccio. Non si tratta di righe verticali a pettine, ma di "ritardi nella ricomposizione delle immagini in movimento" tanto che le parti superiori della stessa vengono composte e successivamente, una riga alla volta sembra, anche se moooolto velocemente, tutte le altre. Io lo noto soprattutto sulle scene molto chiare tipo neve oggetti metallici con riverberi, o molto contrastate. Allora lo sperimentai in "Mothman prophecy" (a proposito che minch.....ta, almeno per me). Poi pensai fosse dovuto al dvd a noleggio ma mi sbagliavo infatti, sporadicamente, è accaduto ancora in qualche scena di altri con caratteristiche di cui sopra.
Ciao.

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Riguardo all'effetto pettine l'avevo anch'io sul mio z1 quando era collegato in s.video.Ora in htpc posso dire che è sparito.
Tra l'altro credo sia proprio un difetto di quella connessione(letto su un articolo di af digitale).


Ciao Max

Ma infatti io questo effetto pettine non lo vedo, infatti per me è il vertical banding quello che ho riscontrato. Io utilizzo un HTPC.
Però Lorenzo dice di aver fatto la prova con unm HTPC oltre che iun DVD player stand-alone e lui questo effetto pettinme lo vede.
Adesso non so se è solo un problema di terminologia usato o cos'altro.

Non credo sia un problema di vertical banding, almeno dalle foto viste nel forum che mostrano linee verdi verticali, continue, al lato dello schermo.
Uso anch'io la connessione s-video (di qualità dozzinale, tipo ....euromercato...arghhh ... Non sono infatti ancora riuscito a capire se per lo z1 valga la pena acquistare un lettore con progressive scan (- mentre l'uscita component sembra migliorare molto la situazione sempre e comunque). Resto in attesa di chiarire i miei dubbi sulla scelta del prox lettore(t-progress, toshiba 220, 963 modificato)...
Ciao