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i pregiudizi nascono dal condizionamento culturale e sociale, tutti gli abbiamo, chi più chi meno... per esempio le tabelle e i grafici con le distanze di visione, anche di fonte autorevole, condizionano e molti, in buona fede e con convinzione credono che non si possano distinguere particolari oltre una certa distanza e quindi nemmeno ci provano a farlo... e anche quando percepiscono qualche differenza lo attribuiscono a fattori diversi....Citazione:
Originariamente scritto da Ziggy Stardust
la finestra sul mondo non è sicuramente farina del mio sacco, l'ho citata in quanto portata ad esempio da altri.Citazione:
Originariamente scritto da clapatty
ho premesso che le immagini sono iper sature, iper luminose e poco naturali.
ma in un CC qualsiasi, da 10 metri gli unici che si distinguono sono quelli, non gli OLED.
QUESTO NON SIGNIFICA CHE SIANO MIGLIORI, chiaramente.
ma quando girano i demo sono quelli i TV che spiccano di più, da grande distanza per la luminosità, da vicino per il dettaglio.
come detto millemila volte, in una stanza buia come quelle del mediaworld di dieci anni fa, OLED SI VEDREBBE DA 20 metri.
ma ora non é così, ammettetelo che ci fate figura migliore con chi ci capisce qualcosa.
poi che a casa non ci siano paragoni sul contrasto e angolo di visione ok, ma non dite che in CC vedete il paradiso, please.
non vedo perchè dovrei ammettere quello che non vedo... io ne ho visti tanti TV, pure nei centri commerciali e gli lcd non mi hanno mai impressionato, io scorgo sempre quella velatura che odio... Tra l'altro i samsung non sono mai posizionati insieme agli altri, sono sempre separati in una saletta a parte, quindi non vedo che confronti puoi fare... Una volta, però, mi è capitato di trovare in un Euronics, un samsung 65" 9500 affiancato all'LG 65" 960, e, visto l'evento eccezionale, mi sono soffermato a guardarli per bene: la definizione e la profondità dell'immagine dell'LG sono inarrivabili per il samsung, le differenze sono evidenti...Citazione:
Originariamente scritto da BARXO
Tu continui a dire che in ambiente luminoso pure un merdoso blaupunkt 32" LCD si vede meglio di un kuro, che vuoi che ti dica, avrai un metro di giudizio molto lontano dal mio...
quoto, dire che da 3/4/5 metri un fhd ed un 4k da 55 con sorgenti buone (4k) si vedono uguali e' una cavolata.
partendo dalla base dei 10/10, 11/10 per occhio (direi la soglia della normalita' senza scomodare i 12, 14 etc etc)... chiaro che se siamo in presenza di miopia o altre disfunzioni il discorso potrebbe (ovviamente) cambiare.
Ci risiamo.Citazione:
Originariamente scritto da clapatty
Tanto per chiarire, il kuro ce l'ho.
Di notte, al buio pesto, il nero è quasi assoluto, dopo il reset è poco più luminoso di un OLED.
Di giorno, il kuro ha un filtro di colore GRIGIO.
Ordunque, tu devi capire che per motivi oggettivi, il grigio NON PUO' trasformarsi in nero, a meno che non venga meno la luce ambientale.
Quindi si, di giorno un qualsiasi pannello con filtro antiriflesso NERO PECE mostra un nero migliore del kuro.
Persino il telefunken 32" che ho in cucina.
Dovete capire che di giorno avere 0,001 di minimo sui neri o 0,01 NON HA LA MINIMA DIFFERENZA!!!
La differenza la fa il colore pannello.
Al buio invece conta la luminanza minima.
Chiaramente OLED è in vantaggio su tutti, ha pannello nero e luminanza minima 0.
Ma in CC il pannello nero lo hanno anche gli LCD TOP, la luminanza 0 NON SERVE, in quanto la luminosità ambiente si mangia
in un boccone lo 0,01 del LCD, è IMPOSSIBILE notarlo.
Chi ha un minimo di infarinatura sulla videoproiezione e sulle dinamiche che portano a vedere nero su un telo di proiezione bianco, capisce quello che affermo, gli altri farebbero bene a leggersi qualcosa a riguardo.
infatti si vede tutto fuorchè nero, neanche al cinema... il filtro nero non fa scomparire la luce che emette il pannello, al massimo evita di riflettere quella ambientale. Quindi magari sul kuro il nero ti apparirà grigio rispetto al merdoso lcd, ma il contrasto reale sarà comunque superiore sul kuro... se poi per te vale solo il nero, alzo le mani, guardati ore di schermate nere e godiCitazione:
Originariamente scritto da BARXO
Il contrasto reale....Citazione:
Originariamente scritto da clapatty
E cosa dovrebbe essere il contrasto reale?
Prova a spiegarcelo con parole tue...:D
rapporto luminosità massima e minima... se tu pensi che il nero di quell' lcd sia nero allora vuol dire che per te ha un contrasto infinito...Citazione:
Originariamente scritto da BARXO
Citazione:
Originariamente scritto da clapatty
A parte le battute, per contrasto si intende la differenza tra il valore minimo di luminanza ed il massimo che un display
è in grado di visualizzare.
Ma quello che conta in realtà è ciò che arriva all'occhio dello spettatore.
Se il colore del pannello è grigio, che corrisponde ad esempio al colore che esce sul display con uno 0,02 di luminanza al buio, cosa importa che in realtà il display non stia emettendo luce?
Tu lo consideri nero perchè il tv non emette luce?
Io lo considero comunque un grigio.
E' quello che mi vale per il contrasto.
Allo stesso modo, se non metti un OLED nella condizione di mostrare quello 0 di minima, non hai fatto niente.
In un CC non puoi capirlo, è impossibile.
Scusate, ma non si può parlare normale, senza alzare troppo le creste?? Molto e troppo comune su questo forum.
Io sono lievemente miope e astigmatico, porto le lenti, ma la differenza tra un 4k ed un full hd da qualunque distanza ragionevole è palese, e fa sparire dall'attenzione tutti i tv full hd che sono intorno,
insomma leggendo il thread mi aveva colpito l'atteggiamento supino al marketing di alcuni , e volevo solo sensibilizzarvi su 2 punti:
1 Dire che "...li stanno svendendo...", come ho letto qualche pagina indietro, gli oled a 2500 euro ...mi sembra eccessivo, stanno solo finalmente scendendo verso i prezzi normali per un tv, considerate che tra 2 anni un oled 55" 4k costerà probabilmente 1500 euro e sarà migliore del 55EF950 di adesso e con meno difetti.
2 Che non è necessario stare seduti ad 1 metro da un 55" (la qual cosa mi fa anche sorridere...) come da tabella, per potere apprezzare buona parte dei benefici del 4k
Siamo appassionati ma mica polli da allevamento ;)
Rimane il problema dei contenuti in 4K. Direi che il discorso sarebbe da fare confrontando un pannello oled full hd vs oled 4K con sorgenti sd e bluray.
ovviamente si, un tv da 55"(!!!) non è certo un francobollo! Anche se il marketing è riuscito a convircervi che lo sia...Citazione:
Originariamente scritto da Winstar
no, quello non è il contrasto, semmai potrebbe essere un modo per confrontare diversi display tutti con luminanza minima pari a 0.Citazione:
Originariamente scritto da BARXO
non stai parlando di contrasto però, perchè il contrasto è il rapporto fra luminanze, quindi fra quantità di luce minima e massima emessa dal display. Il colore grigio è la luce ambientale riflessa non quella emessa dal display, in un ambiente buio è nero.Citazione:
Se il colore del pannello è grigio, che corrisponde ad esempio al colore che esce sul display con uno 0,02 di luminanza al buio, cosa importa che in realtà il display non stia emettendo luce?
Tu lo consideri nero perchè il tv non emette luce?
Io lo considero comunque un grigio.
Ma stiamo comunque parlando di nulla perchè tutti i pannelli hanno filtri neri, quindi in ambiente luminoso rimangono neri e quello che si vede è la luminanza minima emessa dal display, che per un oled è ZERO...
Ah non è il contrasto, e cos'é allora?Citazione:
Originariamente scritto da clapatty
ti stai confondendo, ne abbiamo già parlato, da quando esistono gli OLED l'unico modo per parlare di contrasto è fare la differenza, con il rapporto non ha senso, non puoi dividere per 0....
e aldilá di quello che provano a propinarci quelli di LG, il contrasto sarà pure assoluto, ma non può essere fisso.
a parità di display con emissione minima 0, quello con maggior contrasto sarà quello con maggiore luminanza massima.
un display da 100 nits ha meno contrasto di uno da 1000 nits.
comunque differenza o rapporto cosa ci importa?
aldilá delle misurazioni, a me importa valutare l'immagine.
il colore del pannello è stato tirato in ballo perché concorre a formare l'immagine finale, luce emessa da dietro o meno poco importa.
i pannelli attuali sono tutti neri, e, a parte qualche LCD di bassissimo livello, in ambiente fortemente illuminato la luminanza minima sui neri non è, a mio parere, rilevabile a occhio nudo.
con stanza buia la vedi anche da 20 metri.