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URCA che bel lavoro !
Mi par di capire che è confermata la mancanza di 12 righe (le prime due immagini, 720-708 = 12) anche in modalità OS=off, come avevo osservato qualitativamente.
Mi è meno chiaro come facciano a mancare anche 104 colonne (figure 2 e 8, 1280-1176=104), anche perchè non pare che manchino parti dell'immagine a sin/dx.
Scusa ma questo vale anche per il collegamento in HDMI con HTPC?Citazione:
MauMau ha scritto:
Se la funzione è su ON, allora tutto rimane come prima e lo schermo sarà sempre pieno al 100% (perdendo qualche porzione di immagine), se è OFF allora l'immagine viene presentata nella sua interezza (o quasi ...) e perde quel piccolo zoom che il panny dava in precedenza.
Cioè se l'OS rimane su ON (Cioè la situazione con il firmware 1.03) avviene un rimappatura 1:1 solo che vengono tagliati alcuni pixel orrizzontali sopra e sotto no?
Ma se l'OS invece viene commutato su OFF cosa succede? Non credo di averci capito molto :rolleyes:
- Se il panny riceve il segnale (non importa se da player dvd oppure HTPC) e la funzione HD Overscan è attiva (cioè impostata su "on"), allora lui stesso provvede a tagliare alcuni pixel sui 4 lati, dà una piccola zoomatina digitale all'immagine e garantisce sempre che i formati da 1,85:1 in giù occupino completamente lo schermo, senza bande nere.Citazione:
manhmut ha scritto:
Scusa ma questo vale anche per il collegamento in HDMI con HTPC?
Cioè se l'OS rimane su ON (Cioè la situazione con il firmware 1.03) avviene un rimappatura 1:1 solo che vengono tagliati alcuni pixel orrizzontali sopra e sotto no?
Ma se l'OS invece viene commutato su OFF cosa succede? Non credo di averci capito molto :rolleyes:
Con HTPC, naturalmente, hai la possibilità di correggere parzialmente questo comportamento già alla sorgente, come ha mostrato PaoloUD.
- Se il panny riceve il segnale e la funzione HD OS è disattivata (cioè su "off"), allora il segnale non viene modificato e l'immagine è quasi la stessa che è stata codificata sul dvd, con tutti i pixel e contropixel. A questo punto non avviene nemmeno la leggera zoomatura digitale, ed è quindi necessario ri-sistemare lo zoom ottico del panny per occupare tutto lo schermo.
Da questo momento in poi si godrà dell'immagine in (quasi) tutta la sua interezza, inclusi i sottili bordini neri del formato 1,85 (che è GIUSTO che ci siano su schermi 16:9) e inclusi eventuali errori di formato nel riversamento su dvd.
Ma scusa allora io che ho l'1.03 (con OS su ON quindi) non ho l'immagine mappata perfettamente 1:1 perchè il panny dà una piccola zoomatina digitale?Citazione:
MauMau ha scritto:
Se il panny riceve il segnale (non importa se da player dvd oppure HTPC) e la funzione HD Overscan è attiva (cioè impostata su "on"), allora lui stesso provvede a tagliare alcuni pixel sui 4 lati, dà una piccola zoomatina digitale all'immagine e garantisce sempre che i formati da 1,85:1 in giù occupino completamente lo schermo, senza bande nere.
Sul serio? Perchè sul desktop di windows (impostato a 1280x720 ovviamente) mi viene tagliata parte della barra delle applicazioni in basso è un po in alto.
Questo non indica appunto che è mappato perfettamente 1:1?
Altrimenti se il panny avesse fatto la zoomatina digitale il desktop apparirebbe perfettamente completo no? :confused:
Grazie!Citazione:
MauMau ha scritto:
URCA che bel lavoro !
Mi par di capire che è confermata la mancanza di 12 righe (le prime due immagini, 720-708 = 12) anche in modalità OS=off, come avevo osservato qualitativamente.
Mi è meno chiaro come facciano a mancare anche 104 colonne (figure 2 e 8, 1280-1176=104), anche perchè non pare che manchino parti dell'immagine a sin/dx.
piccolo tributo OT: hai visto che il 3ad ufficiale è quasi a 50.000 visite :eek: complimenti!
Tornando in topic.
Io penso che quando riceve un segnale 1280*720 il panny fa un po' di casino (OS). Nella schermata con 1176 colonne sono intervenuto con una funzione per la gestione dell'OS fornita dal software della scheda grafica. Per far rientrare tutto il desktop di winzzoz, pare che venga generato un segnale di 1176x661 (sempre 1.78:1 come il 1280x720). A questo punto l'immagine riempie tutta la matrice (quindi dovrebbe entrare in funzione lo scaler del ptae700).
In sostanza resto dell'idea che non puoi mapparlo 1:1 (salvo che qualcuno non tiri fuori i giusti timming magari con p.s.) come accadeva per il ptae300.
Credo anche che la causa sia sempre il sistema anti-griglia.
Comunque spero che qualche guru passi di qua e ci dia qualche dritta ;)
mandi
Paolo
di HTPC non me ne intendo per niente (vedi piuttosto i post di PaoloUD che forse ti aiutano), e non conosco che relazione ci sia fra mappatura 1:1 e OS.Citazione:
manhmut ha scritto:
Ma scusa allora io che ho l'1.03 (con OS su ON quindi) non ho l'immagine mappata perfettamente 1:1 perchè il panny dà una piccola zoomatina digitale?
Sul serio? Perchè sul desktop di windows (impostato a 1280x720 ovviamente) mi viene tagliata parte della barra delle applicazioni in basso è un po in alto.
Questo non indica appunto che è mappato perfettamente 1:1?
Altrimenti se il panny avesse fatto la zoomatina digitale il desktop apparirebbe perfettamente completo no? :confused:
Quello che tu mi confermi, però, è che il panny (fw1.03 oppure OS=on) riceve l'immagine, la ritaglia un po' sui bordi (cioè fa OS) e poi la manda alle matrici LCD per essere visualizzata.
Naturalmente le matrici vengono sfruttate completamente, ma i "ritagli" dell'immagine sono andati persi !
grazie Paolo ma il merito non è certamente mio, piuttosto direi di Emidio (che ringrazio affettuosamente per aver creato questo forum) e anche di Panasonic che ha azzeccato un prodotto capace di raccogliere tanto interesse (ma questa qui non la ringrazio per niente, perchè il panny non me l'hanno certo regalato !)Citazione:
Paolo UD ha scritto:
Grazie!
piccolo tributo OT: hai visto che il 3ad ufficiale è quasi a 50.000 visite :eek: complimenti!
Tornando in topic.
Io penso che quando riceve un segnale 1280*720 il panny fa un po' di casino (OS). Nella schermata con 1176 colonne sono intervenuto con una funzione per la gestione dell'OS fornita dal software della scheda grafica. Per far rientrare tutto il desktop di winzzoz, pare che venga generato un segnale di 1176x661 (sempre 1.78:1 come il 1280x720). A questo punto l'immagine riempie tutta la matrice (quindi dovrebbe entrare in funzione lo scaler del ptae700).
In sostanza resto dell'idea che non puoi mapparlo 1:1 (salvo che qualcuno non tiri fuori i giusti timming magari con p.s.) come accadeva per il ptae300.
Credo anche che la causa sia sempre il sistema anti-griglia.
Comunque spero che qualche guru passi di qua e ci dia qualche dritta ;)
mandi
Paolo
.......
mi pare che il pt-ae300 avesse già il sistema anti-griglia
I "ritagli dell'immagine" mi sembra che siano solamente in basso e in alto.Citazione:
MauMau ha scritto:
Naturalmente le matrici vengono sfruttate completamente, ma i "ritagli" dell'immagine sono andati persi !
A me sinceramente non me ne importa nulla perchè è già difficile trovare film i 1:85 (dove non perdi niente comunque perchè ritaglia solo una parte di banda nera) figurati gli 1:77.
A me interessa solo che la matrice sia mappata 1:1 per cui PAOLOUD chiedo lumi, se ci sei batti un colpo ;)
Con il fw 1.03 hai la stessa situazione del f.w. 1.07 con OS in OFF e non in ON (infatti come vedi nella foto sotto mancano delle righe in alto ed in basso)Citazione:
manhmut ha scritto:
Ma scusa allora io che ho l'1.03 (con OS su ON quindi) non ho l'immagine mappata perfettamente 1:1 perchè il panny dà una piccola zoomatina digitale?
Sul serio? Perchè sul desktop di windows (impostato a 1280x720 ovviamente) mi viene tagliata parte della barra delle applicazioni in basso è un po in alto.
Questo non indica appunto che è mappato perfettamente 1:1?
Altrimenti se il panny avesse fatto la zoomatina digitale il desktop apparirebbe perfettamente completo no? :confused:
http://www.azzini.org/images/OS%20OFF.jpg
Mandi
Paolo
Sai che questa sera devo fare delle verifiche?Citazione:
MauMau ha scritto:
cut
Mi è meno chiaro come facciano a mancare anche 104 colonne (figure 2 e 8, 1280-1176=104), anche perchè non pare che manchino parti dell'immagine a sin/dx.
Considerando che le foto le ho fatte con la macchina su cavalletto e autoscatto e non ho mai toccato lo zoom, guardando le foto mi pare che quelle fatto con l'os dell'NVidia abbiano il quadro più piccolo :confused:
Avendo il telo senza bordature, ieri sera non ci ho fatto caso. Questa sera controllo e poi vi dico.
mandi
Paolo
Esatto! ;)Citazione:
Paolo UD ha scritto:
Con il fw 1.03 hai la stessa situazione del f.w. 1.07 con OS in OFF e non in ON (infatti come vedi nella foto sotto mancano delle righe in alto ed in basso)
Mandi
Paolo
Perdonatemi: (vado di ultrafretta).
Domani cercherò di postare un'altro quadro per l'overscan molto più efficace che permette di capire anche se c'è un ricampionamento dell'immagine.
Poiché più che di "overscan", potrebbe trattarsi semplicemente di pixel crop. Se invece di overscan si tratta (come in uno degli ultimi DLP che ho recensito per Digital), allora c'è comunque anche un ricampionamento dell'immagine che causa quindi una perdita di risoluzione.
Se questo avviene da segnale "video" (PAL o NTSC), poco male. Se invece avviene anche da ingressi a risoluzione "nativa"... ;)
Emidio
non sono daccordo.Citazione:
Paolo UD ha scritto:
Con il fw 1.03 hai la stessa situazione del f.w. 1.07 con OS in OFF e non in ON (infatti come vedi nella foto sotto mancano delle righe in alto ed in basso)
Mandi
Paolo
Se è vero che anche con OS=off manca qualche riga (12) sopra e sotto, è altrettanto vero che con OS=on ne mancano molte di più (vedi la foto successiva a quella citata): addirittura manca completamente la cornice rossa.
Ho avuto il fw 1.03 e non ho mai notato le bande nere con i film 1,85:1, che invece avrebbero dovuto esserci.
Non vedo altra causa se non la presenza di OS.
Anch'io ho avuto il f.w 1.03 ;)Citazione:
MauMau ha scritto:
non sono daccordo.
Se è vero che anche con OS=off manca qualche riga (12) sopra e sotto, è altrettanto vero che con OS=on ne mancano molte di più (vedi la foto successiva a quella citata): addirittura manca completamente la cornice rossa.
Ho avuto il fw 1.03 e non ho mai notato le bande nere con i film 1,85:1, che invece avrebbero dovuto esserci.
Non vedo altra causa se non la presenza di OS.
Prova a rileggere i problemi segnalati qui e qui :)
mandi
Paolo
ti confesso che non ne capisco granchè di quelle discussioni, e ho deciso di rimanere alla larga (finchè posso) dal mondo HTPC.
Non ho intenzione di farmi venire il mal di testa per il mio hobby preferito :)
Grazie alle tue misure ho calcolato che la mia accoppiata Panny700/panaS97 in modalità OS=off mi fa perdere solamente 19mm di immagine (12 righe).
Mi sembra una risultato accettabile. E dopo più di 700 ore sono assolutamente soddisfatto della qualità che ho ottenuto.
ciao