Tower per classe A

[freakymonkey]

Salve a tutti!
Mi hanno regalato un vecchio Sansui classe A, tecnologia BJT con 95W per canale.
Mi chiedevo, quali casse sfrutterebbero al meglio questa bestiolina? Punto su due casse tower, e ho notato delle JBL E100 o E60, oppure delle Infinity Primus 250.
Secondo voi le sfrutterebbe casse del genere o sono solo soldi sprecati?
Voi su quali casse vi indirizzereste? Accetto tutti i vostri consigli da esperti
Grazie a tutti anticipatamente!

 

[freakymonkey]

Nessuno sa darmi un consiglio?
Ho visto anche delle Indiana Line, le Arbour 5.02 - 3 vie, da pavimento oppure le HC 505 - 3 vie, da pavimento...
Che dite?

 

[kaljeppo]

Perchè non delle b&w, questi sansui erano parecchio generosi in corrente (mio padre ne era possessore soddisfatto).
Il tutto sempre in funzione di quanto vuoi spendere.

 

[freakymonkey]

Perchè non delle b&w, questi sansui erano parecchio generosi in corrente (mio padre ne era possessore soddisfatto).
Il tutto sempre in funzione di quanto vuoi spendere.

Beh, sicuramente non piu` di 500-550 Euro la coppia...
Che modello mi consiglieresti di B&W?

 

[kaljeppo]

Uno sforzo in più (100 euro) e vai di b&w CM1, attualmente le reputo i migliori diffusori sul mercato come rapporto qualità prezzo.

 

[freakymonkey]

Guarda, ti spiego perche` non le prenderei le CM1:
1. Costano tanto;
2. Non coprono tutta la gamma di frequenze che mi offre il Sansui;
3. Dopo sono sicuro che mi servirebbe un subwoofer...

Per questo punto a delle tower di buona qualita`. Certo e` che non cerco il top, mi interessa solo godermi la mia musica in una maniera che io definisco Buona. Ovvero, non voglio il TOP...
Di quelle che ho proposto non mi consigliate niente?
Nessuno ha mai visto all'opera il Sansui AU-D9?

 

[mixersrl]

A parte i numeri.....che vanno ascoltati e non letti......quale Sansui Hai?

 

[pc74]

perche` non le prenderei le CM1:
1. Costano tanto;

Costano, ma valgono IMHO, poi possono non piacere come timbrica ecc. ecc. ma sono comunque validi diffusori

2. Non coprono tutta la gamma di frequenze che mi offre il Sansui;

Questa dove l'hai letta? Sul manuale? E' una grossissima stupidaggine, scusa se te lo dico

3. Dopo sono sicuro che mi servirebbe un subwoofer...

Guarda che il sub non serve a "riempire" come dici tu.
Condivido in parte la tua "voglia" di tower. Non è un'idea sbagliata, se vuoi una certa presenza, soprattutto nelle frequenze mediobasse.
Il diffusore da supporto, però, offre altre note positive. In genere io, che amo fruire bene della musica, preferisco ascoltare molto bene con dei minidiffusori, che discretamente con delle tower.
A parità di prezzo, infatti, non c'è paragone tra la componentistica di un tower e un minidiffusore.
Se proprio vuoi un tower prova ad ascoltare le dm602.5 (sempre B&W), ma non confrontarle con le CM1, mi raccomando...
Se vuoi altre alternative vai sulle Indiana Line o sulle Wharfedale.
ASCOLTALE, prima!

 

[freakymonkey]

Ti ringrazio dei consigli, vedro` di trovare un negozio in cui mi facciano provare un po` di B&W e confrontarle con le altre.
Per quanto riguarda il prezzo, hai ragione che valgono, ma io purtroppo non ho un budget cosi` elevato da potermi permettere B&W.
Poi, la timbrica particolare di cui si parla tanto, per quel poco che ho ascoltato, non mi sembra molto diversa, ma e` anche vero che le ho ascoltate di sfuggita e con un brano veramente pessimo, dunque urge un riascolto!
Piu` che altro, se non ti dispiace, vorrei usufruire della tua esperienza, se me lo concedi, per approfondire la questione dei minidiffusori paragonati alle tower. Mi diresti i motivi per i quali preferisci i primi ai secondi?

@mixersrl: AU-D9, gia scritto poco sopra Tu lo hai mai sentito all'opera con dei buoni diffusori?

 

[mixersrl]

HO avuto il D7 tra le mani che mi pare di ricordare fosse 80 watts ma comunque non in classe A come credo non lo sia neppure il D9....a suo tempo erano ampli validi adesso bisognerebbe in che condizioni sono

 

[pc74]

Ti ringrazio dei consigli, vedro` di trovare un negozio in cui mi facciano provare un po` di B&W e confrontarle con le altre.

Questa è di sicuro la cosa più importante, soprattutto quando si vogliono investire un pò di soldini

Per quanto riguarda il prezzo, hai ragione che valgono, ma io purtroppo non ho un budget cosi` elevato da potermi permettere B&W.

Bé, questo vale per i tower CM, ad esempio. Ma se vai sulla serie 300 o 600 (602.5 ad esempio) già il discorso cambia

Poi, la timbrica particolare di cui si parla tanto, per quel poco che ho ascoltato, non mi sembra molto diversa,

La timbrica è la capacità di riconoscere tra loro gli strumenti o, più in generale, discernere i vari suoni
La B&W fa diffusori caratterizzati dal fatto di essere "non caratterizzati", cioé piuttosto neutrali. Questa è una cosa assai importante, anche se poi puoi preferire anche altri tipi di diffusori. Già sapere, però, che sono neutrali, ti può far capire perché tanti che apprezzano musica classica o jazz ne sono molto felici...

la questione dei minidiffusori paragonati alle tower. Mi diresti i motivi per i quali preferisci i primi ai secondi?

La questione è tutt'altro che semplice...
Diciamo che hai 500 Euro da spendere. Fisicamente c'é molta differenza (di dimensioni) tra tower e mini, però spesso sono sempre 2 altoparlanti per cassa.
Come mai il mini costa così "tanto"? Perché la componentistica dei 2 altoparlanti, i componenti e l'ingenierizzazione del crossover che divide le frequenze e la costruzione del mobile dovrebbe essere molto più curata che nel tower, giusto?
Tutte queste cose ti danno un suono molto migliore, più definito, senti meglio suono più deboli e tante altre cose. Il fatto che manchino i bassi, poi, nel caso di un ambiente che rimbomba, fa sì che l'ascolto sia molto più piacevole per i mini. E' logico: non ci sono i bassi, niente rimbombi!
I mini, però, hanno anche svantaggi: vanno bene in ambienti piccoli e hanno bisogno di accortezze particolari come gli stand e il posizionamento lontano dalle pareti, ad esempio (anche o tower vanno lontano dalle pareti, ma è solo per dirti che mini non significa più facile da mettere...)

 

[freakymonkey]

Questa è di sicuro la cosa più importante, soprattutto quando si vogliono investire un pò di soldini


Bé, questo vale per i tower CM, ad esempio. Ma se vai sulla serie 300 o 600 (602.5 ad esempio) già il discorso cambia


La timbrica è la capacità di riconoscere tra loro gli strumenti o, più in generale, discernere i vari suoni
La B&W fa diffusori caratterizzati dal fatto di essere "non caratterizzati", cioé piuttosto neutrali. Questa è una cosa assai importante, anche se poi puoi preferire anche altri tipi di diffusori. Già sapere, però, che sono neutrali, ti può far capire perché tanti che apprezzano musica classica o jazz ne sono molto felici...


La questione è tutt'altro che semplice...
Diciamo che hai 500 Euro da spendere. Fisicamente c'é molta differenza (di dimensioni) tra tower e mini, però spesso sono sempre 2 altoparlanti per cassa.
Come mai il mini costa così "tanto"? Perché la componentistica dei 2 altoparlanti, i componenti e l'ingenierizzazione del crossover che divide le frequenze e la costruzione del mobile dovrebbe essere molto più curata che nel tower, giusto?
Tutte queste cose ti danno un suono molto migliore, più definito, senti meglio suono più deboli e tante altre cose. Il fatto che manchino i bassi, poi, nel caso di un ambiente che rimbomba, fa sì che l'ascolto sia molto più piacevole per i mini. E' logico: non ci sono i bassi, niente rimbombi!
I mini, però, hanno anche svantaggi: vanno bene in ambienti piccoli e hanno bisogno di accortezze particolari come gli stand e il posizionamento lontano dalle pareti, ad esempio (anche o tower vanno lontano dalle pareti, ma è solo per dirti che mini non significa più facile da mettere...)

Beh, non so se basta dirti ancora una volta grazie, mi stai facendo capire molto...
Mi sto avvicinando da poco al mondo della MUSICA, e sto scoprendo che alcune mie convinzioni sono sbagliate.
Io credevo di trovare un suono piu` completo con delle tower...
Ma dimmi un po`, tu che sceglieresti da mettere in una stanza 3,5x4,5 e tenendo conto che le casse possono essere posizionate solo al massimo ad una distanza di 20cm dalla parete?

 

[mixersrl]

a parità di qualità sicuramente quelle da pavimento hanno un suono più completo dal punto di vista del corpo però entra in gioco il discorso ambiente e anche il discorso che spesso è preferibile avere un buon bookshelf che un discreto Tower

 

[pc74]

sto scoprendo che alcune mie convinzioni sono sbagliate.

Non son neccessariamente sbagliate. Magari, però, ragionandoci su arrivi tu a capire ciò che serve a te realmente ed eviti di buttare soldi, che è pur sempre una buona cosa
Quello che ti posso dire è che, purtroppo, i depliant e tante riviste non ti aiutano, anzi ti danneggiano, perché ci sono scritte tante cose sbagliate e tante altre che, invece, non ti servono a nulla.

Io credevo di trovare un suono piu` completo con delle tower...

Questo è corretto! Le tower, per via del maggiore litraggio del diffusore, permettono di ottenere più "bassi", rispetto ai mini. Questo dà "corposità" alla riproduzione, sicuramente è una cosa piacevole.
Nei primi post poi hai scritto

3. Dopo sono sicuro che mi servirebbe un subwoofer...

E anche questo è, in parte, corretto! Tra l'altro suona molto meglio un tower, che un mini più sub, per tutta una serie di motivi che non ti sto ad elencare per mancanza di tempo. Prendila per buona...

Ma dimmi un po`, tu che sceglieresti da mettere in una stanza 3,5x4,5 e tenendo conto che le casse possono essere posizionate solo al massimo ad una distanza di 20cm dalla parete?

Bé, la stanza non è proprio piccola...
Il primo consiglio è di ascoltare sia delle tower (per B&W dm602.5) che dei mini (CM1), ma anche di altre marche. Portati dei cd, così potrai ascoltarle con brani che conosci bene.
Visto che non puoi allontanarle dali muri prediligi quelle con bass-reflex anteriore (è un buco nella cassa!), che crea meno problemi nel posizionamento rispetto a quello posteriore.
Quando sarai a casa prova a tappare con qualcosa di spugnoso il reflex e ascolta se ti piace di più. Questo lo devi provare, perché la vicinanza del muro rinforza le gamma bassa, ma la fa anche diventare più "gonfia" e confusa. Dipende da caso a caso.
Quando prendi i cavi (fatteli regalare dal negoziante) lasciali laschi, così da poter spostare le casse dalla parete solo quando ascolti e riportarle vicino al muro quando tutto tace...

 

[freakymonkey]

a parità di qualità sicuramente quelle da pavimento hanno un suono più completo dal punto di vista del corpo però entra in gioco il discorso ambiente e anche il discorso che spesso è preferibile avere un buon bookshelf che un discreto Tower

Potresti spiegarmi meglio il discorso dell'ambiente legato al bookshelf (che non so cos'e`... forse intendi il diffusore mini? ).

Bé, la stanza non è proprio piccola...
Il primo consiglio è di ascoltare sia delle tower (per B&W dm602.5) che dei mini (CM1), ma anche di altre marche. Portati dei cd, così potrai ascoltarle con brani che conosci bene.
Visto che non puoi allontanarle dali muri prediligi quelle con bass-reflex anteriore (è un buco nella cassa!), che crea meno problemi nel posizionamento rispetto a quello posteriore.
Quando sarai a casa prova a tappare con qualcosa di spugnoso il reflex e ascolta se ti piace di più. Questo lo devi provare, perché la vicinanza del muro rinforza le gamma bassa, ma la fa anche diventare più "gonfia" e confusa. Dipende da caso a caso.
Quando prendi i cavi (fatteli regalare dal negoziante) lasciali laschi, così da poter spostare le casse dalla parete solo quando ascolti e riportarle vicino al muro quando tutto tace...

Ecco, quello che vorrei sapere e`: quale e` il miglior tipo di brano da ascoltare per fare delle prove? Vanno bene i brani di musica classica?
Poi mi spieghi meglio anche il fatto di attappare il reflex? Non porta dei rischi ai diffusori che magari si trovano a lavorare ad una pressione piu` alta? O il fatto che devo necessariamente usare qualcosa di spugnoso evita danneggamenti nel tempo?

 

[pc74]

il discorso dell'ambiente legato al bookshelf ... forse intendi il diffusore mini? ).

Sì, bookshelf, letteralmente da libreria. In realtà sono diffusori mini (grandi poco più di una scatola di scarpe) che danno il meglio di loro su appositi piedistalli e lontano dalle pareti per via del rinforzo innaturale in gamma bassa. Inoltre la scena "ideale" che ti permettono i diffusori di un sistema stereo ha bisogno di un certo spazio per potersi ricreare. Questo principalmente perché, oltre all'emissione "diretta" degli altoparlanti verso di te, ci sono anche un gran numero di informazioni al di fuori di questa linea diretta tra te e i diffusori. Se essi sono troppo vicina alle pareti laterali, ad esempio, riceverai informazioni troppo anticipate rispetto al messaggio musicale e ciò creerà un'immagine sbagliata.
L'acustica è una materia assai affascinante ed ostica. Ciò che ti ho scritto è veramente minimo, solo per farti capire. Se vuoi un'idea più precisa vai su www.acusticaapplicata.com e comincia a farti un'idea...

quale e` il miglior tipo di brano da ascoltare per fare delle prove? Vanno bene i brani di musica classica?

In genere la musica classica o jazz sono registrati MOLTO meglio di quella pop... Comunque a te non serve questo. A te serve capire qual'è la differenza di suono tra i tower e i mini, quindi porta musica con un pò di bassi, musica con delle voci ecc. ecc. L'unica cosa fondamentale è: porta qualcosa che ascolti spesso e che ti piace: sarà più facile capire le differenze tra una e l'altra.

Poi mi spieghi meglio anche il fatto di attappare il reflex? Non porta dei rischi ai diffusori che magari si trovano a lavorare ad una pressione piu` alta? O il fatto che devo necessariamente usare qualcosa di spugnoso evita danneggamenti nel tempo?

No. Il reflex è un accorgimento tecnico per far emettere all'altoparlante più bassi ad una data frequenza, perché a tale frequenza l'emissione dell'altoparlante si somma al "buco". Solitamente i costruttori lo usano per utilizzare altoparlanti più piccoli di diametro (con minor costo per loro e minori dimensioni della cassa).
Se lo tappi semplicemente non c'è più questo rinforzo (che hai già dai muri). Nelle B&W, ad esempio, mettono del materiale spugnoso proprio per chiudere il reflex se ci sono troppi bassi. Non si rovina niente.

 

[freakymonkey]

Grazie! Mi state facendo capire veramente molto su questa materia!
Spero di riuscire a fare delle prove il piu` presto possibile!
Ci risentiamo per ulteriori chiarimenti quando avro` fatto alcune prove!
GRAZIE! :mano:

 

[mixersrl]

Potresti spiegarmi meglio il discorso dell'ambiente legato al bookshelf (che non so cos'e`... forse intendi il diffusore mini? ).
Ecco, quello che vorrei sapere e`: quale e` il miglior tipo di brano da ascoltare per fare delle prove? Vanno bene i brani di musica classica?
Poi mi spieghi meglio anche il fatto di attappare il reflex? Non porta dei rischi ai diffusori che magari si trovano a lavorare ad una pressione piu` alta? O il fatto che devo necessariamente usare qualcosa di spugnoso evita danneggamenti nel tempo?

Si il bookshelf è il minidiffusore che d solito meglio si adatta per la ricostruzione del soundstage in ambienti più compatti rispetto a delle tower.
Al di là del genere qualche esecuzione innazitutto ben registrata e che conosci bene.

 

[pc74]

per quel poco che ho ascoltato, non mi sembra molto diversa, ma e` anche vero che le ho ascoltate di sfuggita e con un brano veramente pessimo, dunque urge un riascolto!

Quasi mi dimenticavo: mi rendo conto che, se non hai pratica di ascolti comparati, puoi trovare delle difficoltà a scovare le differenze. Questo perché non hai pratica.
A parte brani che ben conosci, è importante ascoltare nella medesima catena. Bastano ampli, sorgente o cavi diversi per falsare il risultato, perché il suono non lo da un diffusore, ma tutta la catena!
Se riesci a fare così e passando al diff. superiore ti sembra poca roba, prova a tornare indietro... Vedrai che poi i termini ti verranno da soli.
Ti dico questo, perchè, ad esempio, B&W non stravolge l'impostazione dei diffusori al salire della classe; ecco che col base (DM300 ad es.) hai una copia IN PICCOLO (molto piccolo...) delle serie superiori. Non stravolta, ma sicuramente assai diversa dalla prima. Solitamente da neofita è come ascoltare con una tenda davanti... e poi senza!

Ciao e buoni ascolti

 

[freakymonkey]

Bhe si, in effetti provo la paura da neofita
Credo che prima che faro` l'acquisto, ci mettero` un bel po!
Spero solo di fare la scelta giusta...
Grazie ancora di tutti i consigli! Ho un'ultima domanda da farvi: verreste con me a scegliere? :sofico: :sofico: :sofico: