Dilemma SCH AUDIO! quale di queste 4 soluzioni?

[Wallace79]

ultimamente sono aflitto da questo dilemma!!!
non so che scheda audio prendere per il mio HTPC !!

l'uso principale sarà videoludico e visione dei film!
la scheda audio vorrei connetteròa direttamente al mio ampli 7.1 tramite cavo ottico digitale, e per questo usero l'uscita SPDIF..
fino a quì ho le idee chiare e penso che non serva chissà che scheda per far questo...
la cosa si fa più complicata visto che sicuramente userò il computer per giocare e userò sempre l'impianto audio HT per l'audio del gioco...

posso sempre usare l' SPDIF???
ho visto le nuove tecnologie DTS connect DTS Interactive...
mi interessano molto... però leggendo i commenti oltre oceano ho saputo dei lati negativi di queste schede in ambito videoludico...
tanti sono i fattori da valutare...
ad esempio io sarei orientato su Creative... perchè non devo andare in chissà quale negozio estero per procurarmela e perchè si sa... fa da padrone in ambito videoludico... ma mi preoccupa quanto si dice in ambito HT... fa davvero così schifo? che tutti la evitano??
cmq bando alle chiacchiere...
dopo accurate ricerche e approfondimenti mi sono deciso a restringere la vasta scelta su 4 possibili soluzioni che potrei adottare!!!

elencherò quì di seguito le 4 proposte... e in ognuna indicherò cosa mi ha colpito per doverla scegliere!!!
confido possiate confermarmi o smentirmi su quello che scriverò!

SCELTA N.1

Creative Sound Blaster® Audigy® 2 ZS Video Editor

quì il link: http://it.europe.creative.com/shop/product.asp?category=25&subcategory=1&product=893&page=1

Prezzo: 150 €

Commento: Questa scheda mi intriga molto in primisi in quanto è certificata THX... e avendo tutto l'impianto certificato THX.. non mi dispiacerebbe di corredarlo con una scheda che gode di questa certificazione! Non vi nascondo che probabilmente non conosco le potenzialità e le inutilità che può avere questa scheda.. l'unico dubbio per mio conto è la connessione al PC... USB.. in materia sono ignorante.. un scheda USB va bene come le altre?? sarà meno soggetta a interferenze visto che è esterna? avrà tempi di latenza più alti???
se avete da dire qualcosa a riguardo ve ne sarei grato!

Ulteriori informazioni sul prodotto: http://www.creative.com/products/product.asp?product=11226

SCELTA N.2

Creative Sound Blaster® X-Fi Xtreme Cinema

quì il link: http://it.europe.creative.com/shop/product.asp?category=2&subcategory=90&product=1130&

Prezzo: 170 €

Commento: Questa soluzione mi ispira in quanto permette la codifica DTS in tempo reale! Il mio impianto sicuramente lo aprezzererebbe! Però anche su questo ho alcuni dubbi... inanzi tutto la latenza.. è dichiarata minore di 50ms... io non sono esperto... qualcuno sa dirmi se sono accettabili?? inoltre da quel che ho capito il segnale esce analogico dalla scheda audio... entra nel DTS-610 che lo digitalizza e lo codifica DTS... per poi infine arrivare al sintoamplificatore. Quello che mi preoccupa è che questa conversione ci sia perdita di segnale oppure un aumento della latenza... confermate?? oppure è perfetta lo stesso?


Ulteriori informazioni sul prodotto:
X-Fi XtremeMusic (scheda audio) http://www.soundblaster.com/products/product.asp?category=1&subcategory=208&product=14066
DTS-610 (codifica DTS in tempo reale) http://www.soundblaster.com/products/product.asp?category=1&subcategory=16&product=14191

SCELTA N.3

HDA X-Plosion 7.1 DTS Connect

quì il link: http://www.auzentech.com/products_xplosion.html

Prezzo: 130 €

Commento: Questa soluzione sembra essere spettacolare in quanto codifica DTS in tempo reale ma lo fa senza dispositivi esterni e il tutto è in digitale e esce digitalmente dalla uscita SPDIF.. per l'HTPC sembra essere la soluzione perfetta... ma haimè... purtoppo pecca nei giochi... cioè non fraintendetemi... diciamo che non è al livello delle creative, perchè supporta l' EAX 2.0 mentre le creative supportano il 5.0.
Inoltre questa non supporta i driver ASIO.
Inoltre se durante un gioco 3D è abilitato il DTS connect è stato confermato che il l'utilizzo del processore per la parte audio è circa del 20%, mentre una scheda creative Sound Blaster occupa il 12%.
Sinceramente non saprei cosa significhino tutte queste considerazioni dal lato pratico... spero che qualche esperto di voi possa chiarirmi le idee!!

Altri dubbi riguardo a questa scheda è la paura di incorrere in qualche problema e di non trovare un popolo vasto possessore di tale scheda (come invece è creative) per chiedere consigli e risolvere eventuali problematiche! Leggendo i commenti di chi la possiede

Ulteriori informazioni sul prodotto:
Recensione http://www.elitebastards.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=28&limit=1&limitstart=0
Forum americano http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=605522&page=21&pp=30

SCELTA N.4

C-Media Oxygen™ HD CMI8788

quì il link: http://www.cmedia.com/?q=en/PCI/CMI8788

Prezzo: ??? €

Commento: Questa soluzione sembra essere molto simile alla HDA X-Plosion... forse migliore perchè implementa un chip più nuovo.. sinceramente non conosco ne la marca ne la scheda sembra che nessuno la possieda..(che io sapppia) ma sembra essere una buonissima scheda! a voi la consultazione delle caratteristiche tecniche.. e se nontate qualcosa di particolare... esponetelo!! graziee!!!


VI RINGRAZIO DELLA VOSTRA COLLABORAZIONE!! LA MI SCELTA DIPENDERA' DALLE VOSTRE CONSIDERAZIONI!!

 

[richiroby]

Ti dico la mia, cosi' ti confondo ancora di piu'
Scleta 1: Usare la scheda integrata nella MB (se c'e')
Scelta 2: Una bella Terratec Aureon 7.1

Bye

 

[lordsnk]

Se la tua MB ha una buona SPDIF, usa quella per collegarla all'ampli

Con questa configurazione la maggior parte del "lavoro sporco" lo fa l'ampli.

Se hai la possibilità fai questo test:

Collega l'ampli con un buon lettore dvd in digitale e visiona alcuni spezzoni.
Poi collega l'amlpi con l'htcp con la SPDIF e visiona gli stessi spezzoni.
Se non ci sono enormi differenze, come credo, continua ad usare la SPIDF della MB. Le schede che hai indicato sono buone solo nel caso in cui tu non utilizzassi l'ampli.

 

[Wallace79]

io dall'ampli arrivo con il cavo ottico.. sulla mia motherboard non ho connettori ottici!

certo.. all'ampli farei fare tutto... però mi interessa anche il mondo videoludico.... e mi ispira molto vivere sensazioni fantastiche con il suono degli ultimi giochi che supportano EAX... per questo devo per forza usare una sound blaster?.. magari sono tutte mie fantasie?? oppure veramente il suono 3d di questi giochi con queste schede audio sono fantastici?? fatemi sapere... non ho le idee molto chiare.... magari alla fine scopro che avrei lo stesso risultato con una scheda integrata....

rimango in attesa....

nel frattempo ho trovato anche questa soluzione.... molto appetitosa..
http://www.geekstuff4u.com/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=274

che ne dite? ma forse è solo per gli audiophili.....
cosa mi servirebbe una tale scheda?? se esco in SPDIF.. non la sfrutto giusto? e poi rimane sempre il dubbio dei videogiochi....


grazieee

 

[lordsnk]

E' ARRIVATAAAAAAAAAAAAAAA!!!
:winner:
Signori e signore ecco qui LA scheda audio per eccellenza: dedicata per gli audiofili. Finalmente si potranno ascoltare anche i cd su computer in maniera divina. Questa scheda fino a poco tempo fa era disponibile per il solo mercato giapponese.
E' da un anno che la stavo aspettando. :sob:

Ovviamente per i film e per la musica te la consiglio caldamente, ma purtroppo non credo che sfrutti del tutto l'EAX, soprattutto l'ultima versione. Se per te i videogames sono importanti allora ti consiglio la X-Fi Xtreme Cinema.

 

[YGPMOLE]

Signori e signore ecco qui LA scheda audio per eccellenza

Ehhmm... Qual'è??!?

Un saluto. Leo!

 

[lordsnk]

La scheda a cui mi riferivo è la ONKYO SE-150PCI.

Bastava seguire il link postato sopra per scoprire l'arcano

 

[YGPMOLE]

Bastava seguire il link postato sopra per scoprire l'arcano

Già, peccato che il link fosse nel post di Wallace79: come potevo immaginare che tu riferissi proprio a quella e l'avessi già ordinata??!?

Ne avevo letto qui, però non si hanno ancora impressioni e, soprattutto, confronti: ora che ti è arrivata, ci pensi tu?

Un saluto. Leo!

 

[endymion76]

Già, peccato che il link fosse nel post di Wallace79: come potevo immaginare che tu riferissi proprio a quella e l'avessi già ordinata??!?

Ne avevo letto qui, però non si hanno ancora impressioni e, soprattutto, confronti: ora che ti è arrivata, ci pensi tu?

Un saluto. Leo!

Mhmmm,

mi sa tanto che con quel "..è arrivata.." si riferisse al fatto che la possiamo acquistare anche noi. Non mi pare che il buon lordsnk l'abbia acquistata, altrimenti avremmo già bella e pronta una recensione e non un semplice consiglio.
CMQ, NON è una scheda universale, non incorpora dsp dedicati all'elaborazione dei suoni in ambito directsound, per cui niente eax. Non per nulla l'enfasi viene data alla parte costruttiva e alla sezione di filtraggio e conversione. Diciamo che è come avere sul pc una OTTIMA sezione di uscita multicanale, tipica dei lettori CD\dvd di fascia alta. Ovviamente in ambito pc scordatevi il SACD.

salu'...

 

[Wallace79]

a dir la verità nelle caratteristiche tecniche è specificato il supporto dell' EAX 2.0...

 

[Enrider]

Ciao Wallace, concordo con lordsnk e cioè se ami i videogiochi ti consiglio anche io la serie X-Fi della Creative.
Per i film utilizzi le uscite digitali e ti devo dire che io con la mia Audigy® 2 ZS Platinum abbinata a reclock mi trovo veramente bene, "chechenedicano".
Quello che mi chiedevo è come pensavi di far arrivare il suono EAX al tuo impianto HI-FI

Ciao

 

[endymion76]

a dir la verità nelle caratteristiche tecniche è specificato il supporto dell' EAX 2.0...

Vero. Modalità bambino paccioccoso e saccente: ON
Preciso: per supporto Eax intendo profili superiori alla 2.0, in quanto ormai le EAX 2.0 le supportano un po' tutti i chipset(anche i chip integrati sulle mobo economiche). Il vero problema che non esiste la sk audio che un po' tutti cerchiamo (per giocare e con caratteristiche audiophile).
Modalità bambino paccioccoso e saccente: OFF

salu'

 

[lello]

E di questa che ne dite?
http://www.bluegears.com/b-Enspirer.html

 

[Wallace79]

sembra proprio bella!!!
è molto simile all' X-Plosion come caratteristiche..
ha il DTS interactive... DDL..real time
supporto EAX fino a 3.0..

però di queste schede mi preoccupa... come la x-plosion e la Oxygen
1.la reperibilità
2.l'assistenza in caso di necessità
3.i driver se sono in continuo aggiornamento...

questi sono i miei dubbi...

per il resto sembra una scheda proprio fica!!
ma è un clone della Oxygen 8788?? http://www.cmedia.com.tw/?q=en/PCI/CMI8788

 

[lordsnk]

Penso che per te Wallace79 la soluzione migliore rimanga la X-Fi Xtreme Cinema. Infatti nn avrai problemi sia per i giochi, sia per i film, sia sulla reperibilità, sia sull'affidabilità. L'unico problema sarà l'ascolto dei cd, che nno sarà proprio da audiofilo.

Purtroppo non ho acquistato l'ONKYO SE-150PCI, anche se mi piacerebbe farlo. Per il momento ho altre priorità di upgrade. Forse a Natale...

 

[Wallace79]

L'unico problema sarà l'ascolto dei cd, che nno sarà proprio da audiofilo.

non sarebbe un problema... io i CD gli ascolto soltanto con l'apposito lettore CD da tavolo!

OK, grazie tante! sono veramente orientato sulla X-FI...
c'è solo una cosettina che non ho capito..
l'audio dei giochi proviene digitalmente dal cd... questo viene elaborato
dall' EAX e lo sputa fuori dalla scheda in forma analogica...
io prendo questo segnale e lo butto dentro al DTS-610 che me lo digitalizza e lo invia al sintoamplificatore....

ma cavoli.. mi sembra impossibile che non possa uscire direttamente in digitale dallo SPDIF... tutte queste conversioni non hanno senso...
spero solo che alla fine non abbia latenze troppo alte.
e la qualità? secondo voi ne risente?

 

[lordsnk]

L'audio dei giochi nn viene dal cd, ma dallHDD.
Infatti è sotto forma di file, il cd serve, per la maggior parte dei casi solo ad avviare il gioco.
Io ho una Live24 collegata con la SPDIF alle SoundWorks 2.1
Con questa configurazione nn ho problemi con i giochi, ma nn so se questo vale anche con configurazioni 5.1 o 7.1. Voglio dire che non so se con altre configurazioni riesci a sfruttare al massimo le EAX.
Cmq, tenendo conto che i sistemi di diffusori più costosi e più performanti della Creative sono digital, che senso avrebbe produrli se non li puoi sfruttare con i videogiochi, visto che la creative è in prima linea per l'audio dei videogame?
In linea teorica almeno con diffusori Creative nn dovresti avere dei problemi con la SPDIF poichè sono casse nate per essere collegate con i Pc e sfruttare al massimo le loro capacità. Nn so se questo vale anche per gli impianti HT. Infatti i suddetti sistemi hanno un loro "amplificatore" (di solito installato nel subwoofer) con cui collegare le casse.
Ciao, spero di nn averti confuso di più le idee

 

[Wallace79]

ho trovato questa spiegazione sul sito Creative.....

I have noticed that many people have problems using their digital connections, so I put together this info to try and explain the difference between digital and analogue, and how to use them.


Digital Connections
Digital connections come in two standard forms, optical and coax. They both give you exactly the same result, the only difference is the medium (material) through which the signal travels. The thing to remember about digital is that for ordinary, uncompressed sound, it will only carry a stereo signal. So, if you like to use CMSS with your music, or you try the speaker test function, optical/coax is useless as you only hear the front left/right speakers.


Movies wth Dolby Digital (AC3) & DTS
Movies on DVD often use encoded audio in the form of Dolby Digital (AC3) or DTS. This means that all 6 channels are compressed into a single stream of digital data. A decoder is required to extract the channels and send the sound to the correct speakers. There are three ways to do this.


1) Pass the AC3/DTS signal to a external decoder.

This is where your optical/coax connection is used. To go down this route, you must first have a set of speakers or a decoder that supports Dolby Digital. In your DVD software, select 'SPDIF' as the audio output method and 'SPDIF Pass-through' in your soundcard options. What this does is tells both the software and soundcard to leave the audio from the DVD in compressed form and send it straight through the digital outputs. Your digital speakers/receiver will do all the decoding to give you full surround sound. Please note that this is the only way to get 6 channels through an optical/coax cable.


2) Decode the AC3/DTS with your Sound Blaster.

You should choose this option if you don't have an external decoder. In the DVD software, select 'SPDIF' as the audio output method and make sure that 'SPDIF Pass-through' in the souncard options is off. The DVD software will now pass the compressed audio to your soundcard, which will then decode the data. The soundcard will output the 6 channels using the analogue connections (or digital DIN, more on this later). If you try to use a digital optical/coax connection to your speakers, you will only hear faint sounds from the front left/right speakers.


3) Decode the AC3/DTS with software.

If you have a soundcard that doesn't support Dolby Digital (like the SB Live! 24-bit) and you don't have digital speakers, the only way for you to get surround sound in movies is to use software to decode the AC3/DTS. The free versions of DVD software you get with hardware often don't support this feature, you will most likely need a full version. First select 'Dolby Digital' or 'DTS' decoding in the DVD software audio options (you must select the right sound format for the movie you are watching). Then make sure that 'SPDIF Pass-through' in the soundcard options is off. As with method (2) you must connect your speakers with the 3 analogue cables, not optical/coax.


PC Games
PC games usually use technologies like as EAX to create surround sound, not Dolby Digital. So even if your speaker system has a Dolby Digital decoder, it will be of no use when playing games. The EAX processing is done on the soundcard, and the 6-channel sound is output via the analogue (or digital DIN if available). So you still need analogue connections to your digital speakers for games, if you just use an optical/coax cable you will only get the front left/right sound.

(N.B. X-Box games do support Dolby Digital, so if you connect your X-Box to your Dolby Digital receiver/speakers with the optical cable, you can get full surround sound.)


Creative's 4-pole mini-jack & Digital DIN
You can only get the full use out of this connection when used between Creative Sound Blasters and compatible Creative speaker systems. It is the digital equivalent of the analogue connections, but instead of using 3 stereo sockets, you use just one digital socket. There are 4 conducting connections in the socket (unlike coax which has two) so there are enough connections to carry 3 different digital stereo signals (front R/L, rear R/L and Sub/Centre). You will probably require a 4-pole mini-jack > DIN converter to connect your Creative speakers to this socket. Using this connection will allow you to get surround from games (unlike SPDIF). However the digital DIN input on some Creative speakers can't receive AC3/DTS data, so you may still require an optical/coax connection.

N.B. This digital socket on the Sound Blaster cards doubles as the digital coax output. If you don't have digital DIN, you can use a mono or stereo mini-jack > RCA converter to connect to the coax input on your speakers, as the front R/L or AC3/DTS signals are sent through the tip of the plug.

Ho capito quasi tutto...
quello che non capisco bene l'ho messo in grassetto!
dice che il segnale "is output via the analogue (or digital DIN if avaliable)"... che significa?? cosa è questo DIN?? è questo che non ho capito....
e poi mi sembra che si contraddica quando scrive:

So you still need analogue connections to your digital speakers for games, if you just use an optical/coax cable you will only get the front left/right sound.

cioè devo avere i collegamenti analogici per collegare le casse digitali... che senso ha?? dove avviene la conversione??? sull'amplificatore integrato della creative??
allora mi vien da pensare che tutta la scheda è pensata e studiata per un'accoppiata con un sistema di diffusore creative.. dove la conversione in analogico per la diffusione avviene nella scheda.. e l'amplificatore non fa altro che amplificare....
ora capisco il ruolo del DTS-610...
ma non poteva Creative implementare il tutto nella scheda?? si avvale di un supporto esterno per far quello che a me serve.. in più però fa anche l'encode DTS...
forse il panorame mi è molto più chiaro...
confermate le mie deduzioni??


grazie
andrea

 

[lordsnk]

Allora cercherò di fare un po' d'ordine.
Le casse digital oltre ad avere la connessione digital hanno pure l'entrata analogica. Qual'è la differenza? Se connettiamo le casse in digitale sia per i giochi, sia per i film, a prescindere dal tipo di segnale e dal numero delle casse, noi avremo sempre un segnale stereo. Quindi SPIDF + film o gioco in 5.1 + casse 5.1 = STEREO
Purtroppo era quello che temevo. Io avendo delle casse 2.1 nn potevo però sperimentarlo.
Per avere sia i film e sia giochi in 5.1 bisogna utilizzare ESCUSIVAMENTE l'uscita analogica
Oppure per avere solo i film in 5.1 bisogna utilizzare la SPIDF + impianto HT

Morale della favola: per avere i giochi in 5.1 NON devi utilizzare la SPIDF ma gli ingressi analogici; ti ricordo che che gli ingressi analogici dell'amlpi sono rca, mentre quelli della SB sono jack (tutto questo porta a un certo degrado del segnale audio).

Un compromesso ci sarebbe: collegare con SPIDF la scheda all'ampli e convertire il segnale stereo del gioco con il PRO LOGIC II in modalità Game. In questo modo ascolteresti i film in maniera perfetta (ovviamente in DD 5.1) e avresti i giochi in 5.1, ma (c'è sempre un ma nella vita ) non sfrutteresti al massimo l'EAX.

A te l'ardua sentenza ciao

 

[Microfast]

E' ARRIVATAAAAAAAAAAAAAAA!!!
:winner:
Signori e signore ecco qui LA scheda audio per eccellenza: dedicata per gli audiofili. Finalmente si potranno ascoltare anche i cd su computer in maniera divina. Questa scheda fino a poco tempo fa era disponibile per il solo mercato giapponese.
E' da un anno che la stavo aspettando. :sob:

Ovviamente per i film e per la musica te la consiglio caldamente, ma purtroppo non credo che sfrutti del tutto l'EAX, soprattutto l'ultima versione. Se per te i videogames sono importanti allora ti consiglio la X-Fi Xtreme Cinema.

Mi dispiace deluderti, ma la miglior scheda che concilia i due mondi e' la Creative X-FI Elite Pro e come qualita' audio e' semplicemente al top come dice il nome.

E non suona solo i cd in modo superlativo ma anche i dvd-audio.

Saluti
Marco