Consiglio cavi

[mannaiaeva]

Buongiorno cari audiofili ho necessità del vs supporto. Da meno di una settimana ho acquistato il mio primo impianto composto da ampli integrato roksan caspian m2, diffusori monitor audio silver 500 , lettore cd marantz 6005 e giradischi debut carbon con puntina ortofon 2M red collegato ad un pro-ject phono box s in quanto l'ampli non è provvisto di uscita phono. Proprio con quest'ultimo sto avendo qualche problema nell'ascolto. Vi spiego: la prima cosa strana che ho notato è che selezionando l'uscita dell'amplificatore alla quale è collegato il phono box (TAPE IN) e con giradischi spento si sente come un ronzio dalle casse. Ho provato ad invertire i cavi di connessione da/per ampli al phono e da quest'ultimo al giradischi ma nulla è cambiato. Ho provato anche a non collegare la presa a terra del cavo RCA e la situazione è peggiorata ulteriormente! Altra cosa strana che ho riscontrato è che durante l'ascolto dei vinili la qualità dell'audio non è buona anzi , nelle tonalità alte, sento qualche distorsione del suono. Secondo voi da cosa può dipendere?? dai cavi RCA in dotazione con il DC? Dal phono box ?? Grazie!

 

[2112luca]

Hai provato a mettere il primo in un altro ingresso, vuoto, tipo aux...?

 

[mannaiaeva]

Hai provato a mettere il primo in un altro ingresso, vuoto, tipo aux...?

Ho provato LINE 1 e TAPE-IN ma la situazione rimane invariata

 

[PIEP]

• la testina era già collegata al gira ?
• controlla i filini e connettori testina-braccio
• cerca di provare a collegare il gira all'amp di un amico

 

[mannaiaeva]

• la testina era già collegata al gira ?
• controlla i filini e connettori testina-braccio
• cerca di provare a collegare il gira all'amp di un amico

* si la testina era già collegata al giradischi. Ho dovuto solo metterlo in bolla. Cosa che credo (e spero) di aver fatto bene.
* cosa dovrei controllare nello specifico??
* mi sto organizzando per farlo!

 

[magoturi]

Controlla con la lente d'ingrandimento che non ci siano filini che toccano col cavetto vicino,
togli il gruppo testina e lo rimetti (può darsi che non sia inserito bene), assicurati che non ci siano lampade alogene nelle vicinanze, stacca il/i wfi, collega l'impianto in un'altra presa e, se hai una coppia di cavi di segnale standard (quelli rossi e bianchi...) provali al posto degli attuali.
SALVO

 

[Walkiria]

può anche essere un disturbo sulla linea elettrica. da un amico abbiamo risolto un problema simile scollegando un internet extender di quelli che utilizzano la rete elettrica per la trasmissione dati.

 

[rammstein]

Ho come l'impressione che il problema sia il cavo della massa. Ho provato il giradischi a casa di un amico collegandolo direttamente all'ampli con i cavi in mio possesso e bypassando il phono box e il rumore di fondo si sente ugualmente. In questo caso il rumore si sentiva portando la monopola del volume dell'ampli oltre metà corsa perchè i suoi diffusori erano dei piccoli bookshelf della Denon. Secondo lui è un problema di massa.

Purtroppo non abbiamo potuto fare la prova cambiando i cavi RCA perchè il mio amico ne era sprovvisto.

Non mi resta che provare un altro paio di cavi.

 

[Nordata]

Mi pare di ricordare che già un altro iscritto non molto tempo fa aveva lamentato problemi di ronzio con quel pre-phono esterno.

In ogni caso, il giradischi dovrebbe essere collegato al pre-phono, oltre che con il classico cavo stereo coassiale, anche con un cavetto singolo che si collega ad una apposita vite/presa posta sul telaio del pre stesso.

Dal pre poi si va all'ingresso dell'ampli con un altro normale cavo stereo coassiale.

Se ci fossero problemi di massa in uno dei cavetti si sentirebbe un ronzio molto forte, idem se mancasse uno dei collegamenti della testina, anzi, non si sentirebbe proprio il canale incriminato, se, invece, mancasse il collegamento di quel singolo cavetto citato prima si potrebbe sentire un ronzio più basso; in ogni caso è un attimo provare a cambiare il cavo stereo, pochi Euro in un qualsiasi Centro Commerciale o Self, funzionano benissimo e non creano ronzii.

Scartata l'ipotesi di un qualche apparecchio esterno collegato alla rete elettrica che causa il ronzio (dimmer, wi-fi, ecc.) non rimane che l'ipotesi del pre-phono di classe molto bassa, cosa confermata anche dalla qualità audio lamentata ed acquistarne uno un pochino serio, che non vuol dire costoso, un classico pre-phono non è un componente molto complesso.

 

[PIEP]

Stacca tutti gli altri componenti dall'amp
e prova anche a girare le spine alim. di amp , gira e phono;
cmq il pro-ject phono box s non dovrebbe essere proprio scarso:
sotto-sotto c' ha un mare di regolazioni
per impedenza , capacità e guadagno: prova le varie combinazioni .

• http://www.project-audio.com/main.php?prod=phonoboxs&cat=boxes&lang=en
• http://www.project-audio.com/inhalt/en/manual/manual_phonoboxs.pdf
• Input impedance10/100/1000 Ohms(MC)/ 47kOhms (MM)
• Input capacitance100/200/320/420pF
• Gain switch40/43/60/63dB
• es:
  
• 

 

[Nordata]

Il primo requisito di uno stadio Fono è la silenziosità, l'altro è la massima rispondenza alla curva di deenfasi RIAA, se non ha questi requisti ci possono mettere tutte gli ammennicoli che uno vuole, ma il risultato sarà comunque sempre scarso.

La regolazione della Capacità, unica cosa che serve nel caso delle testine MM porta ad una leggera variazione in gamma alta, tanto è vero che per decenni se ne è fatto tranquillamente a meno (Gain e Impedenza servono per le MC).

 

[rammstein]

Girando sulla rete ho trovato un "FILTRO ANTIDISTURBO SEPARATORE DI MASSE AUDIO " (se lo scrivete su youtube trovate l'apparecchio in questione) che dovrebbe servire, a quanto scrive l'azienda che lo produce, a RISOLVERE PROBLEMI DI SCHERMATURA DERIVANTI DA LOOP DI MASSA e ad eliminare il ronzio che alle volte si sente negli altoparlanti.

Che ne pensate??!!

 

[Nordata]

Senza andare su Youtube li trovi in vendita su Amazon, ebay, ecc., sono degli scatolotti con dentro due trasformatori rapporto 1:1 (solitamente).

Fa però sorridere l'idea di scegliere come sorgente il vinile "perchè è la fonte migliore per l'audio, ecc. ecc." e poi vedere inserire sul percorso del segnale un trasformatore da pochi Euro (che bene sicuramente non fa) per cercare di sopperire alle mancanza di base di un prodotto che pare non rispettare i requisiti minimi per quella categoria di prodotto.

Controlla bene tutti i collegamenti, verifica che il disturbo non abbia origine esterne, magari inserisci, questo sì, un normale filtro di rete sulla presa di alimentazione, cosa che non fa mai male, e se tutto è a posto ed il ronzio rimane, cambia il pre-phono.

 

[rammstein]

Non essendo molto addentrato nel discorso saresti così gentile da consigliarmene uno? Magari potendolo ordinare da Amazon , ebay ecc...

Acquistando tale filtro e ipotizzando che il problema dovesse essere il cavo della massa, risolverei il problema?

 

[Nordata]

Basta andare su ebay e ne trovi di tutti i prezzi, Amazon ha un modello, che si trova anche su ebay.

Sono generalmente usati in campo car audio dove i problemi relativi agli anelli di massa ed ai disturbi indotti sono cosa frequente, specialmente in modelli di auto vecchiotti non predisposti nativamente all'uso dell'autoradio.

La qualità credo sia più o meno uguale, rimane valido, quanto meno per coerenza, il discorso del vinile "perchè è il top" e poi ci inseriamo un trasformatore da pochi soldi, però poi si disquisisce sul suono col tal cavo di potenza o sulla presa di corrente tornita dal pieno.

Se il problema è causato da un anello di massa il separatore quasi sicuramente lo risolverà, ma non sono avvezzo a fare diagnosi a distanza, ci sono troppe variabili in gioco, variabili che andrebbero analizzate ed eliminate una da una con tutta una serie di prove mirate.

 

[Maiden]

Ciao a tutti.
Mi intrometto nella discussione perché dalla descrizione che hai fornito direi che abbiamo praticamente lo stesso problema. Ho anch'io un Debut Carbon con testina 2M Red, nel mio caso però collegato direttamente all'ampli (un Denon pma-720ae).

Ho fatto più o meno le tue stesse prove e anche le altre consigliate dagli altri utenti e non è cambiato nulla. L'ultima prova è stata acquistare una multipresa con filtro di rete (da 40 dB se non sbaglio) e purtroppo anche questa non ha sortito nessun effetto, il ronzio non è nemmeno diminuito.

L'ultima cosa di cui mi sono accorto però è che se tocco con una mano il perno dove si infila il piatto del giradischi e con l'altra la scocca dell'amplificatore, allora il ronzio sparisce, restando solo il classico rumore di fondo dello stadio phono.
Per curiosità, se fai questa prova a te cosa succede?
Qualcuno ha idea di cosa potrebbe significare questa cosa?

Grazie mille.

 

[Nordata]

Se hai collegato il cavetto di massa che esce dal giradischi al connettore "signal gnd" posto sul retro dell'ampli non ci dovrebbero essere problemi (a meno che questo collegamento non sia interrotto da qualche parte); provato a scollegarlo?

Avendo provato ad inserire anche un filtro di rete si può escludere anche un disturbo di orine esterna.

 

[Maiden]

Grazie per la risposta. Il cavetto di massa è collegato e se lo scollego il rumore aumenta moltissimo, è stata proprio una delle prime prove che ho fatto.

 

[rammstein]

Ciao a tutti.
Mi intrometto nella discussione perché dalla descrizione che hai fornito direi che abbiamo praticamente lo stesso problema. Ho anch'io un Debut Carbon con testina 2M Red, nel mio caso però collegato direttamente all'ampli (un Denon pma-720ae).

Ho fatto più o meno le tue stesse prove e anche le altre consigliate dagli altri utenti e n..........[CUT]

Ciao Maiden,
stasera farò la prova e ti saprò dire qualcosa.

Nel frattempo ho trovato questa pagina dove spiega in maniera semplice cosa sono i GROUND LOOP e come si formano. http://bsproj.it/ground-loop/ .... Se vuoi dagli un'occhiata.

 

[Maiden]

Grazie, gli darò un'occhiata.

Se può essere utile, ho dimenticato di dire che anche a me il ronzio è presente a giradischi spento (collegato alla rete ma con piatto fermo, per intenderci), ma quello che ho notato è che il ronzio inizia a sentirsi appena collego l'alimentatore del giradischi alla rete elettrica.
Mi è stato detto che gli alimentatori switching come quello che usa il Debut Carbon possono causare questi problemi, tant'è che mi è stato consigliato di provare con una multipresa filtrata che però, come già detto, non ha risolto il problema...