Curiosita' sui bitrate audio sugli hd-dvd e sui blu ray disc

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15-12-2007, 12:21
malawi

Curiosita' sui bitrate audio sugli hd-dvd e sui blu ray disc

Avrei una curiosita' sui massimi bitrate audio raggiunti nelle diverse tracce (pcm,dolby true hd, dts hr audio, dts master audio), dei ns. blu ray ed hd dvd in ns. possesso...
Comincio io.Tenuto conto che dispongo al momento di un amplificatore con solo uscita ottica, il massimo bitrate raggiunto in una traccia pcm l'ho avuto con un blu ray musicale, cioe' tony bennett:6.9megabit;dolby true hd spiderman 3, 3 m;dts hr il labirinto del fauno 2m; dtsmaster audio 4.6m con una notte al museo.
Ora sotto a chi tocca!
15-12-2007, 14:50
FrancescoP

Sei hai l'uscita ottica il massimo bit rate che puoi avere è 1.5 Mbps in DTS 5.1 e 640Kbps in Dolby Digital 5.1.

Solo in HDMI puoi avere i bit rate dei codec next gen di cui parli.
15-12-2007, 14:56
mariett01

anche usando xbox360 come hddvd mi pare che il massimo sia 1.5 Mbps in dd+ vero?

invece ps3 a quanto arriva in hdmi? speriamo arrivi presto questo benedetto aggiornamento per sbloccare il dts master audio
15-12-2007, 15:29
FrancescoP

Citazione:

Originariamente scritto da mariettiello

anche usando xbox360 come hddvd mi pare che il massimo sia 1.5 Mbps in dd+ vero?

La 360 ha solo l'uscita ottica, quindi come tutti i lettori collegati in ottico deve convertire i nuovi codec nei vecchi. Non esce quindi in DD+ (che è un codec next gen che può arrivare a 3Mbps), ma nel vecchio Dolby Digital o in DTS. Il DD+ e ogni altro codec next gen ad alto bit rate viene convertito in DD+ o DTS (sulla 360 si sceglie quale dei due premendo il tasto "display" mentre si vede il video, e poi il menu "opzioni audio avanzate").
Se si sceglie DTS si ha la conversione da DD+ (o altri codec next-gen) a DTS 1.5Mbps che è la migliore. Se si sceglie Dolby Digital si ha la conversione da DD+ (o altri codec nesxt gen) a Dolby Digital 640Kbps.

Citazione:

invece ps3 a quanto arriva in hdmi? speriamo arrivi presto questo benedetto aggiornamento per sbloccare il dts master audio

In HDMI si esce esattamente al bit rate della traccia sul disco, perchè HDMI ha banda per l'audio praticamente molto superiore al massimo che troverai mai su un Blu-ray. Il problema è che mentre per altri lettori Blu-ray ti basta un lettore/ampli che accetta il segnale in bitstream via HDMI 1.3, la PS3 non ha un chip HDMI che supporta appieno l'1.3, quindi non fa il bitstream di codec next-gen come TrueHD o DTS-HD MA, ma li deve spedire convertiti in LPCM via HDMI. Purtroppo per ora supporta solo la conversione software del TrueHD in LPCM, e non del DTS-HD MA in LPCM. Molte tracce Blu-ray sono invece direttamente in PCM non compresso, quindi se si dispone di HDMI è possibile godere del bitrate massimo.

Qui trovi una lista (non completa) dei film Blu-ray e relativi bitrate usati:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=760714

Nota che bitrate maggiore non equivale necessariamente a qualità maggiore, in quanto dipende dal tipo di compressioni lossy o lossless usata. L'unico caso in cui sono confrontabili è se usano lo stesso codec.
15-12-2007, 15:41
mariett01

grande francesco, preciso, veloce ed esaustivo come sempre!

quel 3ad è fantastico, peccato non avere una cosa simile per l'italiano...un giorno la organizzeremo insieme magari...

p.s. "ogni altro codec next gen ad alto bit rate viene convertito in DD+" qui ovviamente credo intendessi DD vero?
15-12-2007, 15:44
malawi

Citazione:

Originariamente scritto da FrancescoP

Sei hai l'uscita ottica il massimo bit rate che puoi avere è 1.5 Mbps in DTS 5.1 e 640Kbps in Dolby Digital 5.1.

Solo in HDMI puoi avere i bit rate dei codec next gen di cui parli.

Scusami ma allora come mai io ho quei bitrate?Li ho letti premendo il tasto select sulla ps3 collegata al mio tv(mettendo pcm lineare e non bitstream) oppure usando power dvd ultra sul pc collegato in ottico con amplificatore inspire 5.1 della creative e con collegamento in dvi/d?Grazie.
15-12-2007, 15:47
mariett01

beh magari legge i dati originali del disco, poi come arrivano nelle tue orecchie dopo le conversioni dovute al tuo impianto e ampli è un'altra storia...

un pò come leggere che il filmato è 1920x1080p mentre sul tuo lcd 720p lo stai vedendo a 1280x720 appunto...
15-12-2007, 15:50
mariett01

Citazione:

Originariamente scritto da FrancescoP

Molte tracce Blu-ray sono invece direttamente in PCM non compresso, quindi se si dispone di HDMI è possibile godere del bitrate massimo.

ah, e come impostazioni sulla ps3 cosa bisogna settare per sfruttare al meglio ogni evenienza? (avendo un ampli nuovo ovviamente, io ho preso il 905 onkyo con pieno supporto per le nuove codifiche )
15-12-2007, 16:19
FrancescoP

Citazione:

Originariamente scritto da malawi

Scusami ma allora come mai io ho quei bitrate?

Quei bitrate sono quelli della traccia che sta leggendo, non quelli dell'audio che poi fa uscire in output. Quelli dipendono dai settaggi e dalla connessione audio che usi.
15-12-2007, 16:21
malawi

Citazione:

Originariamente scritto da FrancescoP

Quei bitrate sono quelli della traccia che sta leggendo, non quelli dell'audio che poi fa uscire in output. Quelli dipendono dai settaggi e dalla connessione audio che usi.

Non c'e' un modo per sapere quello che effettivamente esce?
15-12-2007, 16:23
FrancescoP

Citazione:

Originariamente scritto da mariettiello

ah, e come impostazioni sulla ps3 cosa bisogna settare per sfruttare al meglio ogni evenienza? (avendo un ampli nuovo ovviamente, io ho preso il 905 onkyo con pieno supporto per le nuove codifiche )

Questo è lo schema di come esce la PS3 in HDMI a seconda che sia settata in bitstream o LPCM, relativa ad ogni tipo di traccia Blu-ray:

PS3 HDMI Audio Options

Quando "Bitstream" è selezionato:
Blu-Ray Disc Audio Track -> HDMI audio output
Dolby Digital 5.1 -> Dolby Digital 5.1 output
DTS -> DTS output
DTS EX -> DTX EX output
Dolby Digital Plus -> Dolby Digital 5.1 core output
DTS-HD -> DTS core output
DTS-HD MA -> DTS core output
TrueHD -> Dolby Digital 5.1 output
PCM -> LPCM output

Quando "Linear PCM" è selezionato:
Blu-Ray Disc Audio Track -> HDMI audio output
Dolby Digital 5.1 -> LPCM output
DTS -> LPCM output
DTS EX -> LPCM output
Dolby Digital Plus -> Dolby Digital 5.1 core converted to LPCM output
DTS-HD -> DTS core converted to LPCM output
DTS-HD MA -> DTS core converted to LPCM output
TrueHD -> LPCM output
PCM -> LPCM output

Quindi come vedi il settaggio ideale se si dispone di HDMI è quasi sempre Linear PCM.
15-12-2007, 16:28
FrancescoP

Citazione:

Originariamente scritto da malawi

Non c'e' un modo per sapere quello che effettivamente esce?

Se sei in ottico, è facile: DD è limitato a max 640Kbps (in media è a 448Kbps), ed il DTS a max 1.5Mbps (ma in media è 740Kbps).

Per godere di bitrate next-gen, come 6.144 Mbps o simili, devi passare ad un ampli con presa HDMI.
15-12-2007, 16:31
mariett01

mmmhh beh, se quando dice "converted to lpcm" c'è un guadagno sì, altrimenti non sono esattamente la stessa identica cosa bitstream o linear PCM?!

non capisco, scusa :)
15-12-2007, 16:31
malawi

Ok, grazie Francesco ora ho le idee piu' chiare.;)
15-12-2007, 16:37
mariett01

malawi, se hai tempo, vai in qualche negozio specializzato e prove le nuove codifiche audio, magari con un bel concerto in bluray...le tue orecchie potrebbero ascoltare qualcosa di paradisiaco, ma ti avviso, è impossibile poi tornare indietro :D

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