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Ragazzi,
casualmente oggi mi sono imbattuto sul sito del distributore europeo della Epik ed ho scoperto che è nato il fratello minore dell'EPIK EMPIRE,vale a dire questo piccolo "mostro":
http://www.eu.lsound.no/Avdelinger/P...0W-100839.aspx
Cosa ne pensate?
prodotto interessante per la fascia di prezzo che occupa. Si colloca contro i piu' commerciali velodyne cht12Q...il peso e anche di 37kg spedito...levandone 7 di imballi vari ne rimangono 30...contro i 20 del velo...sicuramente mdf piu' spesso
Nessuna altra opinione in merito?
Su questo forum tutti pro sunfire?:confused:
--EDIT---
Pensa che è il motivo per cui non l'ho acquistato il sunfire
--EDIT--
Penso che questo sia meno scontato di come la metti tu.Citazione:
ho i miei dubbi che possa piacerti l' EPIK EMPIRE
Non facciamo gli ingenui, il sub sunfire fa bene quello che può ma la cosa finisce lì. Nessuno può fare un sub minuscolo, con un cono relativamente piccolo, con costi relativamente bassi che suoni anche forte e bene. Se poi forte per voi significano 80db a 20Hz allora la cosa è fattibile.
Mi sbaglierò io, ma ormai è da tempo che non credo più a babbo natale anche se a volte mi fa comodo crederci ;)
Purtroppo in questo caso lo scoglio più grosso sta nel fatto che questo sub non si può provare e da questi parti nessuno l'ha sentito e quindi, giustamente, è meglio rifugiarsi su qualcosa di conosciuto.
Magari se qualcuno tenta l'azzardo può diventare il nuovo sunfire!
Ciao.
Condivido in toto quanto detto da chiaro scuro e sinceramente Ho forti dubbi che il sunfire sia meglio degli epik o degli svs o dei bk e sapete anche perché penso questo? I.tre da me nominati sono sub a tutti gli effetti,ingombranti,pesanti e grossi e non si fanno pagare tanto perché non hanno dovuto investire nella ricerca di una tecnologia che lì potesse far suonare bene restando piccoli come palloni da calcio. Tutto quello che paghi Lo paghi per un sub che suoni bene e basta.
Altro punto su cui vorrei far ricadere la vostra attenzione:nei forum dei paesi in cui i sub da noi menzionati vengono prodotti i sunfire non sono affatto presi in considerazione come sub di riferimento...vi siete chiesti come mai?
--EDIT--
Io mi sono chiesto come mai e ho approfondito il discorso fino ad acquistare SVS e ti posso assicurare che di sub ne ho avuti ed ascoltati tanti.
Il PB13 ultra come gli Epik più grandi sono dei fuoriclasse assoluti che non devono essere paragonati nemmeno lontanamente ai vari sunfire o ai vari velodyne di fascia economica, cioè il ragionamento di chiaro_scuro è insindacabile e pieno di buon senso, il solo ultra woofer del PB13 pesa quanto un intero sub sunfire da 12", e poi ormai dei segreti non ce ne sono più, sono tutti sub che sono stati testati e recensiti da n parti.
http://www.avtalk.co.uk/showthread.php?t=12281
Basta guardare la prova del True Subwoofer EQ per capire tante cose.
Leggendo questo:Citazione:
Originariamente scritto da tsnunami
mi sembrava che stessi dando per scontato che l'EPIK suoni peggio del sunfire.Citazione:
Originariamente scritto da tsnunami
E questo:
sembra confermare l'idea che per te meglio del sunfire non c'è (in quella fascia di prezzo). Mentre io dico che fare un sub come quello sunfire ha un "costo" e questo costo in qualche modo si paga, che sia in termini di qualità e/o pressione sonora e/o euro.Citazione:
Originariamente scritto da tsnunami
No. Ho detto che il sunfire fa quello che può e fino al suo limite lo fa anche bene, il problema è capire qual'è il limite e cosa possono fare gli altri sub.Citazione:
forse siano tutti allucinati e non capiamo nulla ?
Io direi che l'epik sarebbe da ascoltare prima di ritenerlo non all'altezza. Questo vale anche per tanti altri sub che sono sconosciuti da noi ma che hanno dimostrato con le misure e con le testimonianze di chi li ha a casa di essere davvero validi.
Del resto basta confrontare questo: http://www.avtalk.co.uk/showthread.php?t=18483 con questo http://www.avtalk.co.uk/showthread.php?t=15234 e vedere quanta differenza c'è.
Ok, sono da provare anche all'ascolto ma dovendo scegliere ad occhi chiusi quale prendereste?
Sia chiaro, senza polemica e senza voler denigrare un sub che da tanta soddisfazione a chi l'ha preso. Dire che un sub regge massimo 80db a 20Hz non equivale a dire che quel sub fa schifo ma solo che quello è il suo limite. Considerando che a casa solo pochi possono permettersi volumi da cinema quel limite può andare anche oltre le normali esigenze e quindi il sub fa quello che ci si aspetti che faccia.
Ciao.
--EDIT--
--EDIT--
La capacità di emettere una certa pressione è indice del limite del sub. Una cuffia avrà anche una risposta 20-20000Hz solo che lo senti solo se la metti sull'orecchio mentre a 1 m i 20Hz te li puoi solo sognare. Quindi è un modo "oggettivo" per conoscere i limiti del sub.
La distorsione è un altro indice e certamente 20-30% di distorsione non posso che dire che il sub è quasi fuori controllo e di sicuro un'altro che ha il 5% è più fedele.
Il group delay può indicare, in grandi linee, la sensazione di lentezza del sub e uno che ha un GD il doppio dell'altro è sicuramente più impacciato.
Si può dire tutto con queste due-tre misure? No, ma si può dire che se vuoi una pressione di 105-110 db un sub come il sunfire non va bene. Ma questo non dice, ed io non dico, che lo stesso sunfire a 80 db non vada bene.
E' come dire che una Panda non va bene per andare a 200 km/h. Non dici che la Panda fa schifo ma solo che la Panda a 200 km/h non può andare ma a 130 km/h va bene, magari non come una bravo, ma va bene.
Credimi, non è un accanimento ma è una voler far prendere coscienza che la moglie ubriaca e la botte piena non esiste. Il mio impianto stereo suona, per me, divinamente ma mai mi sognerei di dire che il suo basso è potente quanto quello di un ottimo sub, eppure regge i 100db a 40Hz quanto molti sub di fascia media. Il basso è divino, veloce, asciutto, dettagliato ma...a patto di stare sotto certi limiti (benchè siano limiti alti per un diffusore). Tant'è che sto cercando un sub da tagliare sotto i 55-60Hz per avere una gamma flat dai 20Hz in su. Pensi mi farebbe schifo limitarmi a prendere un solo sub da 12'' a 1000 euro piccolo (ed io di spazio ne ho poco) e carino che possa piacere a mia moglie? No, per niente ma purtroppo i limiti sono limiti. Del resto lo stesso progettista dei miei diffusori a cui mi sono ispirato fortemente dice che se proprio servono i sub devono essere almeno 2 thor (sub con altoparlante da 12'' peerless xxls in cassa chiusa da 50L) ma 4 sarebbe l'ideale. Non è sboronaggine di Linkwitz visto che carta alla mano (carta di uno che ha le @@ in campo audio) spiega perchè ce ne vogliono almeno 2 per avere una riproduzione che qualitativamente e quantitativamente si avvincini al livello dei diffusori. E stiamo ancora parlando di musica perchè per un sub da usare sul canale LFE ci vogliono, da specifiche Dolby, altri 10db in più di pressione sonora (tradotto in temini semplici vuole dire che se un sub arriva benino ai 100 db per arrivare a 110db ce ne vogliono 4).Citazione:
di nuovo accanimenti contro i sunfire...
No, ma ho ascoltato con grande soddisfazione diversi sub autocostruiti confrontabili con quello B.K. . Certo non metto la mano sul fuoco che quello BK sia allo stesso livello ma sarebbe davvero strano se non lo fosse.Citazione:
Toglimi una curiosità...hai mai ascoltato un B.K. Electronics come quello in prova ?
L'equivoco è sorto perchè io uso dire "ho i miei dubbi" quando sono quasi sicuro di quello che affermo. Probabilmente ne faccio un uso improrio :(Citazione:
ho i miei dubbi
Ciao.
Siamo alle solite :D ...ci sono quelli che preferiscono la potenza grezza e quelli che devono avere la precisione, con un odio per il minimo accenno di coda. Il sunfire e' chiamato a fare un doppio lavoro...suonare forte ed esser piccolo; e li fa bene entrambi dato che molti che lo hanno dicono che non abbia code e ci si possa ascoltare musica.
Un sub per la musica lavora bene per gli "upper" bass (sotto i 30hz nella musica non c'e' molto)
Un sub da ht invece ha estensione fino ai 20hz che da l impatto. Per questo gli svs sono famosi oltre oceano e i monolith in inghilterra; la' i vari velodyne sunfire non li considerano nemmeno se non dalla serie spl in su (per i velo).
In Ht il sub senza code musicalissimo ha senso sopratuttto quando si hanno dei mini diffusori che non sono in grado di scendere ai 30hz. C'è poco materiale musicale da suonare sotto questa frequenza che necessita di una certa qualita'.
Proprio per questo motivo gli appassionati di ht d'oltreoceano cercano soprattutto le ultra basse 15-20Hz a volumi sostenuti. Sono frequenze sempre più presenti con i film recenti nel canale lfe che danno una sensazione di impatto fisico.
Personalmente ascolto al 90% ht e ho delle klipsch rf35 (arriveranno ai 35 Hz) e quando prendero il sub lo usero solamente per il canale lfe. Con effetti che non devono essere precisissimi come una megaesplosione o il passaggio di un astronave; devono essere molto potenti senza essere necessariamente precisi in quanto code e distorsioni si confonderebbero comunque nel film. Con la musica andrei in stereo senza il sub.