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Originariamente scritto da Ale10
Qualcuno ha ancora dei conti aperti con la giutizia sportiva per questi misfatti?
No, ma possiamo anche ammettere che, come avviene sempre in Italia con i più potenti (società sportive importanti) le pene sono lievi.
Lo sono state con l'Inter (pene lievi); lo sono state con la Roma (pene lievi), lo sono adesso con Milan, Juve e Fiorentina.
Il Milan e la Fiorentina dovevano finire in B ma le hanno salvate e le hanno messe in A.
La Juve per le enormità che ha fatto tramite il suo Direttore Generale e A.D. avrebbero dovuto cancellarla dal panorama calcistico italiano; ma anche in questo caso le pene sono state lievi (anzi lievissime) e la Juve il prossimo anno potrebbe essere in serie A (che se ci pensi è incredibile!:rolleyes:
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Piano ludega!
I crimini sono ben altra cosa!
Diamo il giusto peso alle cose!;)
Qui si parla solo di slealta' provata, di barare, di falsare quello che il campo puo' dire, ma questi non sono crimini!
p.s. quando Carl Lewis ha vinto l'oro a seul88 dopo la squalifica di Ben Jhonson, c'e' stata la stessa indignazione?
Eppure aveva finito 15 metri dietro!!
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si, ma se Moggi ha pagato gli arbitri per vincere le partite, come mai gli arbitri sono stati tutti assolti (tranne quello di lecce-parma che non mi ricordo manco chi è)? Se Moggi truccava le partite, perchè la Juve non è stata condannata per alcuna partita, a differenza di Lazio e Fiorentina?
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Citazione:
Originariamente scritto da Ale10
Piano ludega!
I crimini sono ben altra cosa!
Diamo il giusto peso alle cose!;)
Qui si parla solo di slealta' provata, di barare, di falsare quello che il campo puo' dire, ma questi non sono crimini!
p.s. quando Carl Lewis ha vinto l'oro a seul88 dopo la squalifica di Ben Jhonson, c'e' stata la stessa indignazione?
Eppure aveva finito 15 metri dietro!!
Abbi pazienza, ma stai comparando fischi per fiaschi. Ben Johnson è stato trovato positivo e squalificato, ma non per quello hanno tolto al Canada tutte le altre medaglie conquistate: in atletica leggera esiste la responsabilità personale, e non la responsabilità oggettiva per le squadre...
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Originariamente scritto da fedetad
No, ma possiamo anche ammettere che, come avviene sempre in Italia con i più potenti (società sportive importanti) le pene sono lievi.
Soprattutto per quelle piu' potenti tra i potenti.
Guarda come si e' mosso il giudice sportivo con le squalifiche quest'anno!
O l'immunita' da cartellino di cui ha goduto qualcuno.
Mi viene in mente un episodio, e l'occasione e' buona anche per rispondere a PaoloUd Sull'uniformita' delle pene nel pari-reato:
Bucchi e Monaco 5/6 anni fa nel Perugia squalificati per 2 anni per nandrolone, il caso successivo fu Davids con squalifica per identica colpadi 4 mesi di cui 3 estivi.
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Originariamente scritto da pintazza
si, ma se Moggi ha pagato gli arbitri per vincere le partite, come mai gli arbitri sono stati tutti assolti (tranne quello di lecce-parma che non mi ricordo manco chi è)? Se Moggi truccava le partite, perchè la Juve non è stata condannata per alcuna partita, a differenza di Lazio e Fiorentina?
ribadisco che no ntifo nessuna squadra in particolare.
Ma quello che dice Pintazza è estremamente giusto. C'è qualcosa che non va.
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Originariamente scritto da PynkyZ
.... esiste la responsabilità personale, e non la responsabilità oggettiva per le squadre...
Giusto, ma secondo te se un dirigente (non un giocatore dopato) altera una partita, la responsabilita' e' solo sua?
Io penso, ma e' un mio pensiero, che la societa' debba rispondere per tutto cio' che fa un suo dirigente!
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Originariamente scritto da PynkyZ
atletica leggera esiste la responsabilità personale, e non la responsabilità oggettiva per le squadre...
E meno male che nel calcio esiste! Altrimenti, che so faccio un esempio... ma è solo un esempio, una squadra di calcio manda in giro un precario pagato 250000 euro all'anno che "muove" arbitri e guardalinee e alla fine se lo beccano alla squadra non fanno nulla! Non è molto giusto ed è per questo che c'è la responsabilità oggettiva, una cosa "brutta" dal punto di vista giuridico, ma necessaria negli sport di squadra.
Ciao:)
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Dimentichi che Moggi è indagato per associazione a delinquere... cos'è non è un crimine????
conosci la "sottile" differenza tra indagato e condannato?
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Originariamente scritto da ludega
Dimentichi che Moggi è indagato per associazione a delinquere... cos'è non è un crimine????
Essere indagato no, non è un crimine, infatti, è innocente finché un tribunale non lo condannerà per questo (e detto fra noi, che poi venga effettivamente condannato nel processo penale, per ora, è dura, se non altro perché mancano prove oggettive, e forse le intercettazioni telefoniche non potranno nemmeno essere presentate in tribunale).
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Citazione:
Originariamente scritto da ludega
Dimentichi che Moggi è indagato per associazione a delinquere... cos'è non è un crimine????
Moggi e' un pregiudicato (nel senso legale del termine) da circa 20anni!
Ovvero dai falsi trasferimenti dei giocatori (Palestro su tutti, figlio della segretaria e.. non calciatore!!) quand'era d.g. del toro.
Probabilmente diamo significati diversi alla parola crimine, il concetto che sosteniamo e' lo stesso.
p.s. MOGGI SANTO SUBITO
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Citazione:
Originariamente scritto da fedetad
E meno male che nel calcio esiste! Altrimenti, che so faccio un esempio... ma è solo un esempio, una squadra di calcio manda in giro un precario pagato 250000 euro all'anno che "muove" arbitri e guardalinee e alla fine se lo beccano alla squadra non fanno nulla! Non è molto giusto ed è per questo che c'è la responsabilità oggettiva, una cosa "brutta" dal punto di vista giuridico, ma necessaria negli sport di squadra.
Ciao:)
E io ti rispondo con un altro esempio: mettiamo che un presidente di una squadra convochi il proprio D.G. a metà campionato, e per correttezza gli comunichi che a fine anno non si avvarrà più della sua collaborazione (insomma, lo licenzierà) perché ha trovato qualcun altro da mettere al suo posto...e mettiamo che il DG, imbufalito, per vendicarsi del licenziamento cerchi di comprare una partita, ma in un modo così sciocco che viene, ovviamente, scoperto. Secondo la giustizia sportiva, non ci sono santi: la squadra risponderà direttamente dell'illecito (anche il DG, ma che gli frega? Al massimo lo condannano ad una ammenda di migliaia di Euro e la squalifica, niente di che), senza possibilità di difendersi...come vedi è un'arma a doppio taglio.
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Non so voi, ma a me se mi intercettano mentre dico "ehi, che furbo che sono! Ho chiuso il mio capo in una stanza e ho portato via la chiave... non riapro più finchè non mi raddoppia lo stipendio"... beh... se mi intercettano io mi preoccupo non poco riguardo al processo penale che ci sarà contro di me!
A questo proposito: nell'esempio di cui sopra il capo quando riaprono la porta DI SICURO NON ha il TERRORE che io gli possa fare qualcosa e quindi mi denuncia in tempo zero. Se, come nel caso di Moggi, l'arbitro non ha denunciato l'accaduto per me questo ha un significato solo: aveva il TERRORE di ritorsioni pesanti.... e questo mi fa sentire puzza di una cosuccia lunga 5 lettere che qui preferisco non nominare nemmeno.
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Originariamente scritto da PynkyZ
...un arma a doppio taglio.
Vero ma un po' paradossale.
Io penso che nel caso della juve, se assumi una certa dirigenza, se avevi nel libro paga fino 3 anni fa i 2 maggiori esperti belgi di doping, se per gli oltre 200 farmaci spendevi dei gran soldi, la proprieta' non puo' essere estranea.
