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Originariamente scritto da
alpy
Sinceramente non ti seguo Jesse, non è che confondi il sito dei superottisti con quello dei proiezionisti?
Probabilmente, si, mi ricordo la discussione. Ragazzi, che polverone :D
Comunque, i termini usati da iotestprod sono ammissibili, imho. Vero è che il linguaggio "universalmente" riconosciuto qui, nel forum, coincide con la logica di grunf e Jesse, ma non per questo l'altro modo di esprimersi è sbagliato.
E' ammissibile una differenziazione tra master sorgente e master cinema. Prendiamo ad esempio il settore analogico, per master sorgente ovvio che si intenda il negativo. Però, come ben sappiamo, non è questa la pellicola coinvolta direttamente per il processo di stampa (tra l'altro, trascurabile anche il numero di registi che operano direttamente sul girato). Ergo si può considerare come master cinema la copia interpositiva, cioè quella che coincide con la versione definitiva del film, dopo il post processing; il master appunto dal quale saranno stampate le copie destinate alla proiezione. [Tralascio a ragione veduta l'internegativo -prima che qualcuno me lo faccia notare - perché quello è soltanto un passaggio reso necessario dal procedimento tecnico specifico]. Il discorso, con i dovuti distingui, si può spostare anche nel cinema digitale.
Credo quindi che lo schemino postato da iotestprod sia corretto; si tratta solo di intenderci sui termini usati e per ciò occorre, però, parlare tutti la stessa lingua ;)
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Citazione:
Originariamente scritto da
alpy
Ma allora l'hai vista! Beh, sul mio monitor è estremamente evidente e tanto basta a farmi pendere dalla parte del BD USA. Quello è un difetto palesemente digitale della controparte italica purtroppo. A meno che il capture sia mal fatto, ma non credo.
...Potrebbe benissimo essere anche una zona d'ombra quella ,neanche a farlo apposta, con il movimento della bocca freezato in quel modo , a differenza dello screen USA, ma ripeto, per essere sicuri bisognerebbe fare uno screen esattamente identico a quello su Bluray.com, ma chi lo fà ?
...dopo tutto il casino che è successo , credo che non lo farebbe nessuno, neanche pagandolo, non a caso sarà già la terza volta che lo dico e nessuno si fa avanti...
...Voi pregate soltanto che io non riesca mai a comprarmi un lettore BD per PC :rolleyes: ...(e per come sono messo attualmente infatti è poco probabile che possa permettermelo...) , perchè se ci riesco, inizierò a tappezzare il Forum di screenshoot, per ogni tipo di release e a tonnellate !....
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Originariamente scritto da
alpy
Sinceramente non ti seguo Jesse, non è che confondi il sito dei superottisti con quello dei proiezionisti? Perché il sito dei proiezionisti.com, è composto da professionisti della sala cinematografica che di mestiere fanno appunto i proiezionisti. E meglio di loro non può sapere nessuno cosa è arrivato nelle sale cinematografiche.
...Sì, hai ragione, devo essermi confuso probabilmente, con i superottisti (che segnalasti tu su badtaste) , tuttavia il discorso imho non cambia, poichè superottisti o proiezionisti/professionisti, quello che ho letto in quelle pagine è (e ne ha tutta l'aria) un'accozzaglia di segnalazioni buttate li a caso , con numerose e continue perplessità su quello detto in precedenza nella stessa discussione.
...Poi ripeto anche a te, io non ho mai messo in dubbio l'attendibilità e la veridicità delle informazioni date da loro, semmai ho messo in dubbio il "tutt'erba un fascio" che si stava facendo fra DCP cinema e BD trasferimento e che a tutti i costi si voleva far passare per veritiero , fino al post della smentita, pubblicato dallo stesso Iotestprod .
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Originariamente scritto da
alpy
Il resto della discussione qui sopra per me sono solo congetture che, per quanto interessanti, visto lo svolgimento un po'...pesante per così dire, lasciano il tempo che trovano.
...Questo perchè probabilmente non hai seguito i vari passaggi ed i vari scambi, (è vero, spesso molto pesanti, soprattutto i miei, tanto per cambiare...) in particolar modo gli ultimi , fra Me , Iotestprod e Grunf, dato che invece alla fine e ripeto, proprio dal buon Iotesprod è arrivata una notizia che conferma l'utilizzo di una copia Eccellente , utilizzata appositamente per il Trasferimento in BD...:
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Originariamente scritto da
iotestprod
Per l'home video , 01 ha usato un HDCAM SR di Sony approvato da Scorsese stesso ( forse in 4:4:4) alla risoluzione 4K tanto che si potrebbe parlare di blu-ray italiano 'mastered in 4k' ma che, come sapete, li fa sony.
...cosa che io ho scritto più volte (e pensato) sin dall'inizio, come ho riportato e riassunto in uno dei post più sopra .
...Ed in ogni caso, al di là di qualche frase allungata "di troppo", l'intera discussione messa sù , se letta per bene è invece molto interessante a mio avviso, e questo soprattutto perchè c'è ancora l'ultimo interrogativo (che in realtà è stato il primo proposto) che ancora non ha ricevuto e che dovrà ricevere necessariamente una risposta tecnicamente esaustiva al più presto, ossia 24 vs. 23,976 .
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Originariamente scritto da
alpy
??
Ci mancherebbe altro, non mi faccio problemi io, perché dovresti farteli tu? Per me non è che il non essere d'accordo su di un argomento di sto tipo diminuisca la stima verso una persona.
...Perchè vi voglio bene e vi stimo (appunto) tantissimo, in particolar modo alcuni di voi e mi dispiace quando ci troviamo Tecnicamente in disaccordo, anche se ci stà , poichè il Forum è fatto e nasce appositamente per confrontarsi, altrimenti che Forum sarebbe ? se tutti fossero d'accordo con tutti ?
...ovviamente non sarebbe più un Forum, adibito allo scambio di opinioni (o segnalazioni) ma una barzelletta .
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Originariamente scritto da
Dario65
Comunque, i termini usati da iotestprod sono ammissibili, imho. Vero è che il linguaggio "universalmente" riconosciuto qui, nel forum, coincide con la logica di grunf e Jesse, ma non per questo l'altro modo di esprimersi è sbagliato.
...Ma infatti, la cosa in sè non è che sia tanto "grave" , poichè ognuno può chiamare i DCP etc... come vuole, io ad esempio, riferendomi ai DCP , li chiamo semplicemente DCP e basta ( e non master, anche se magari sarebbe anche corretto farlo) , oppure l'HD-CAM la chiamo appunto HD-CAM e così via .
...Il punto è che è necessario (soprattutto in una sede Tecnica come questa che ci ospita) differenziare per bene le terminologie e chiamare ( tentare almeno di farlo, soprattutto in una discussione "accesa" come questa ) ogni cosa con il proprio termine appropriato, o quantomeno specificare che si sta parlando di Master/DCP/figlio etc... se vogliamo (oppure Masterino :D ...) altrimenti poi possono nascere i "piccoli" fraintendimenti o incomprensioni , come infatti è accaduto fra me e Iotestprod e fra lui e Grunf , fino ai chiarimenti arrivati alla fine .
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mi sono imbattuto in questo dibattito.... davvero interessante dal titolo "DCP to Blu ray".. http://forums.creativecow.net/thread/55/866642..... io non aggiungo altro ;)
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...Esatto, sarebbe bastata già soltanto questa come risposta...:
Encoders won't accept that. Youll need to ask them to deliver on tape or an uncompressed file.
...e questo perchè, giustamente, sono due cose differenti, ed hanno due scopi differenti , distinti e separati, sicuramente si può fare da DCP (con qualche programmino apposito) ma è un casino , ed in ogni caso il risultato finale non credo che sarebbe soddisfacente .
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Originariamente scritto da
jesse-james
...poi se il gentilissimo Paolino, avrà la voglia ed il tempo, di farne degli altri identici in termini di secondo, ad altri screen inseriti nella Review di Bluray.com, sarò ben felice di compararli, e sono altrettanto sicuro che il risultato non cambierà assolutamente .
Certo prendere a ufo immagini dal web per fare comparative mi pare proprio una stupidaggine. In pratica si confronta un frame preso dal sito blu-ray.com con un'altro fatto dal sottoscritto senza preoccuparsi minimamente di interpellare le fonti per capire come siano stati catturati i suddetti Screenshot. Andiamo bene, che fenomeni, si ma da baraccone. :cry:
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...Non ho capito bene Paolino, ma ce l'hai con me :confused:
...Se ti ha dato fastidio che io abbia utilizzato un tuo screen come comparativa, per confrontarlo con uno piu o meno identico dalla Review di Bluray.com senza prima interpellarti ,ti chiedo scusa se mi sono permesso, ma le mie intenzioni erano unicamente quelle di mostrare la bontà del nostro Transfer confrontato con quello USA e non pensavo che invece avrebbe portato ad ulteriori "dubbi" riguardo al nostro Trasferimento e mi riferisco alla presunta "discretizzazione" riscontrata in quest'ultimo , anche se io credo che non ve ne sia alcuna e di nessun tipo .
...Al momento poi, ho utilizzato quello preso da bluray.com poichè era l'unico che aveva un minutaggio/secondo simile a quello fatto da te, ed oltretutto erano gli unici che sono riuscito a reperire in rete (tanto più che, ho dato altresì per scontato l'affidabilità del Reviewer su bluray.com , che li ha estratti, anche se i tuoi, sono di gran lunga migliori) e non volevo (ne pensavo) minimamente che tu fossi indirettamente coinvolto o chiamato in causa, anche perchè credo che quì sul Forum, tutti conoscoscano bene le tue elevate qualità Tecniche nell'effettuare degli screenshot in maniera Fedele e soprattutto Professionale .
...Quindi hai perfettemante ragione e mi scuso di nuovo con te se mi sono permesso, editerò all'istante il mio post eliminando la comparativa, non succederà più .
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Neanche io ho capito a chi fosse rivolto l'intervento di Paolino64. Personalmente mi sono limitato a confrontare ciò che ho visto in una comparativa, come si è fatto tante volte. Non avevo idea da dove fossero presi gli screenshot ne tanto meno fosse coinvolto l'utente in questione, fermo restando l'assoluta buona fede di Jesse.
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Citazione:
Originariamente scritto da
jesse-james
...Voi pregate soltanto che io non riesca mai a comprarmi un lettore BD per PC ...(e per come sono messo attualmente infatti è poco probabile che possa permettermelo...) , perchè se ci riesco, inizierò a tappezzare il Forum di screenshoot, per ogni tipo di release e a tonnellate !....
Adesso come adesso praticamente te li regalano ;)
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Ciao a tutti, vorrei comprare questo blu ray, in un noto shop online lo trovo sia in edizione "normale" sia in steelbox 2 dischi, ma non trovo da nessuna parte le differenze. Un aiuto da voi esperti?
Grazie in anticipo!
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Citazione:
Originariamente scritto da
jesse-james
...Non ho capito bene Paolino, ma ce l'hai con me
Non mi ha dato fastidio nulla, dico solo che fare delle comparative con questo tipo di metodi serve a ben poco, se poi lo scopo era un altro allora ho frainteso tutto. :friend:
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Ma alla fine della fiera questo bluray è da prendere o no?
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mi sembra ovvio che è da prendere, il transfer è a dir poco perfetto in tutte le versioni, son sti qui che fanno i perfettini anche quando gli riempiono di 45gb il blu ray e glielo realizzano da un master 4k.
Invece quando sbagliano l'aspect ratio in dallas buyers club o quando mettono l'audio metallico in don jon scrivono solo due righe.
bah valli a capire.
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@ MDT360
il tuo intervento mi sembra totalmente fuori luogo. innanzitutto grazie a queste "due righe" che avremmo scritto la koch media sta predisponendo nuove edizioni sia di DBC che di Snowpiercer. ti ricordo altresì che un dipendente della stessa Koch si è iscritto in QUESTO forum per darci tutte le info del caso.
in secondis questo è un forum TECNICO. ed è ovvio che cerchiamo di sviscerare tutto quello che c'è da sapere su tutte le varie edizioni che ci capitano sotto tiro. oltretutto proprio questa discussione è stata molto interessante per capire come funzionano i vari master, masterini e via dicendo.
se quelli che tu reputi perfettini non ti vanno a genio puoi anche evitare di frequentare questi lidi, non ti pare?
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Citazione:
Originariamente scritto da
MDT360
Invece quando sbagliano l'aspect ratio in dallas buyers club o quando mettono l'audio metallico in don jon scrivono solo due righe.
bah val..........[CUT]
se pensi che spesso si iniziano crociate già a partire dai report dei pirati, prima che il BD esca...oppure che si continuano a portare avanti crociate insensate per puro spirito infantile di contraddizione...
Tuttavia non bisogna generalizzare, questo è soltanto un piccolo aspetto poco positivo di una grande community di tecnici e appassionati ;)
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A mio parere un conto è fare la crociata contro un bd uscito male, un altro conto è fare le pulci ad un bd a dir poco perfetto, addirittura siete riusciti a far dubitare se prenderlo o no, e ho addirittura letto di gente che ha scritto "scaffale".
Forse vi sfugge che stiamo parlando di un bd da assoluto riferimento, e ci state montando un caso di stato tra fps e fonte.
E menomale che è un bd da riferimento, immagino se avessero stipato 3 ore di film su di un bd25 cosa sarebbe successo.
@barrett : come sicuramente avrai notato questi lidi non li frequento molto, ma quando leggo di critiche verso dischi che esprimono al massimo le potenzialità del formato, critiche e post che arrivano a far dubitare l'utente se prendere o no il disco non posso far altro che provare fastidio perchè in questi casi si estremizza il concetto di forum tecnico e si basano i propri post su SUPPOSIZIONI.
Basta guardare i primi post di questa discussione dove vigeva il pessimismo e si dava per scontato che il bd fosse tratto da un dcp 2k senza che alcuna fonte l'avesse confermato, poi fortunatamente in mezzo a miriadi di SUPPOSIZIONI è arrivato qualcuno a fare chiarezza sulla provenienza.
A mio parere finchè si discute sui metodi di authoring dei bd mi sta anche bene, ma se si denigra un ottimo prodotto basandosi susupposizioni non confermate beh in quel caso girerebbero a chiunque, poi non vi lamentate se vi danno i bd25 con ar sbagliato.
