[JVC 3D DILA-X]

significhera' non avere bisogno di FI,fluidita' d'immagine con zero artefatti in 2d e direi anche in 3d.
Inoltre non mi stupieri,anzi mi pare quasi ovvio,che il tutto verra' condito con una nuova generazione di occhiali con i quali l'abbattimento della luminosita' verra gestito meglio e qualcosa mi dice(cosi' a naso) che non saranno retrocompatibili.

potrei anche sbagliarmi,ma la vedo dura.
sul discorso obsolescenza della macchine ci andrei sempre un pochino cauto.
 
Ogni anno ne trovano una nuova per farci spendere soldi:si chiama consumismo:D
A parte gli scherzi se uno aspetta il modello dell'anno dopo già ci sarà all'orizzonte la nuova tecnologia dell'anno successivo ancora..e così via
 
significhera' non avere bisogno di FI,fluidita' d'immagine con zero artefatti in 2d e direi anche in 3d.
Inoltre non mi stupieri,anzi mi pare quasi ovvio,che il tutto verra' condito con una nuova generazione di occhiali con i quali l'abbattimento della luminosita' verra gestito meglio e qualcosa mi dice(cosi' a naso) che non saranno retrocompatibili.

potrei anche sbagliarmi,ma la vedo dura.
sul discorso obsolescenza della macchine ci andrei sempre un pochino cauto.

dopo di che puo' anche darsi che alla jvc abbiano deciso di essere dei babbi natale,visto il periodo,e decidano di non fare nulla ,per non scontetare i clienti che si vedrebbero il solito upgrade nei denti da un anno all'altro.

Anche qui la vedo dura,il marketing e' marketing,e il denaro e' denaro.

Detto questo,so gia' che qualcuno mi dira' che se si ragiona cosi' non si compra mai nulla e si aspetta sempre la macchina definitiva,e ha ragione nel dirlo,ma e' anche vero' che in mezzo ai miglioramenti continui che la tecnologia sforna ogni anno,ci sono momenti piu o meno appropriati per buttarsi nella mischia e spendere.

Direi che scegliere di farlo alla nascita di una nuova tecnologia non mi pare una grossa genialata.

Ovviamente e ' un mio parere , ognuno dispone dei propri denari come crede.

Solitamente gia' dal secondo anno si cominciano a vedere i miglioramenti piu grossi,per poi andarsi ad affinare nel seguito,fino ad arrivare al meglio(o quasi) alla fine dell'era tecnologica,dove le macchine sono perfettamente equilibrate e mature e sfruttate al max per pregustarsi delle visioni eccellenti,peccato che a quel punto uscira' una nuova tecnologia e via' che si riparte.
Io dico solo che in tutto questo marasma ci sono momenti in cui e' conveniete lanciarsi e altri in cui conviene aspettare al varco.
Quest' per me,e' il momento peggiore per comprare un macchina 3d,e non parlo solo di jvc ma di tutte.

Detto questo puo darsi che fra un mesetto,appena vista la serie a confronto anche io entri in possesso di un bel jvc 3d,fregandomene altamente di quello che io stesso ho appena scritto,ma con la consapevolezza che probabilmente sto facendo una ca.........,non autoconvincendomi che sia l'acquisto giusto a priori e che da qui a breve non ci sara' niente di meglio perche' so che non sara' cosi.
 
In effetti io preferirei di aspettare l'anno prossimo per acquistare un proiettore 3D , anche se l'X7 che ho visto , in 3D aveva delle prestazioni per me già più che soddisfacenti; e se basterà cambiare occhiali (quelli XpanD usati da JVC sono già ottimi) con altri universali di prestazioni superiori , per migliorare la luminosità il ghosting ecc , potrebbe farmi propendere per l'acquisto.
 
SUPERSLIDE1965 ha detto:
significhera' non avere bisogno di FI,fluidita' d'immagine con zero artefatti in 2d e direi anche in 3d.

Scusami ma, se capisco bene cosa vuoi dire, aumentare gli hertz non significa migliorare la fluidità. I film sono e restano - fino a prossima tecnologia che potrebbe anche arrivare tra poco - a 24Hz. Se il tuo proiettore è a 1000Hz, i frame da riprodurre sono sempre 24 al secondo. Il FI o CMD cerca di "compensare" questa limitazione tecnologica ereditata dal 35mm inventandosi dei frame intermedi, che il proiettore può gestire numericamente.

Per il 3D aumentare il frame rate (e avremo sempre 24 immagini al secondo, 48 se consideri che sono due occhi) significa renderlo meno affaticante, ma gli scatti nelle carrellate resteranno sempre e comunque.

Ho capito bene?
 
Sarà come avviene oggi al cinema digitale.
Si usa il triple flash , cioè viene ripetuto lo stesso fotogramma per 3 volte quindi 72 Hz per occhio ma la cadenza tipica del 24p rimane ma con meno scatti.
Io continuo a preferire l'interpolazione di frame , almeno fino a quando non ci si svincolerà dal vecchissimo 24p.

L'inserimento dell'interpolazione frame nel 3D pare dare una mano nelle performance al Sony ed io personalmente l'ho visto inserito sul plasma panasonic ed aumentava molto la fluidità senza generare tanti artefatti.
Un po ce n'erano ma solo se ci si metteva a cercarli.
 
Ribadisco che il 144Hz che vedi al cinema non serve per ridurre gli scatti ma solo per rendere il 3D meno "faticoso".

Tant'è che il 3D meno affaticante è il 3D fatto con due proiettori (o con il Sony 4K) che proietta contemporaneamente i due occhi evitando al cervello di vedere tanti rapidi flash.
 
Altre misurazioni sulla luminosità di un X3...un po' meglio rispetto all'altro esemplare ma sempre lontano dai 1300 lumen dichiarati per il 3D...

- Cinema Mode, blend open, 6500k preset: 486 Lumen in (eco) 709 Lumen (high)

- 3D mode, blend open, lamp high
- 9000k = 872 Lumen,
- 7500k = 836 Lumen,
- 6500k = 791 Lumen.
(measured Voltcraft MS-1500 Luxmeter)


Un'altra cosa "divertente" è il warm-up necessario al 3D...molti utenti USA notano che nella prima mezz'ora di visione flicker e ghosting sono più presenti. Hanno anche fatto prove incrociate, vedendo prima un film in 2d e dopo quello in 3D, così che potessero confermare le proprie impressioni (in quanto l'occhio potrebbe abituarsi a quei problemi e dopo qualche decina di minuti notarli meno).

Mi chiedo: e' tecnicamente possibile una cosa del genere oppure è solo suggestione?
 
non vedo nei 72hz una rivoluzione. se già tra ii vpr di quest'anno e quelli dell'anno scorso non ci sono differenze abissali, non credo che tra un anno ci saranno rivoluzioni. Per quanto riguarda gli occhialini xpand ne farà sicuramente di ottimi, più economici ed universali...
 
Ma io sono invisibile! :)

Se i lumen sono quelli, a che pro la lampada nuova, le dimensioni superiori? Mah.
 
Ultima modifica:
Beh, per farmi credere che l'aumento della luminosità fosse reale e quindi procedessi all'upgrade... :sbonk:

Tra l'altro le ultime misurazioni che ho riportato sono state fatte con zoom tutto a wide mentre nel mio setup sono a metà corsa, quindi perderò ancora un buon 10%. Comunque non appena mi arriva il proiettore farò anch'io le rilevazioni con il luxometro e riporterò i dati...sono curisoso di vedere gli scostamenti da macchina a macchina...mi sembra 'na lotteria...l'allineamento matrici, lo shading, la luminosità...
 
SUPERSLIDE1965 ha detto:
mi risulta che il prossimo natale verra' implementata una nuova funzione direi piu che interessante nei nuovi jvc che usciranno,....hanno pensato bene di upgradarla nei futuri nuovi modelli:72hz.
-Triple fash per il 3D (144Hz) e nessun ricorso all'odiato 3:2pull down dei modelli attuali che portano il 24 p a 60Hz (120Hz)
-possibile (e auspicabile) introduzione di una nuova generazione di matrici D-ILa più veloci di quelle attuali.
- aumento della luminosità. Hanno aumentato di molto l'ingombro del proiettore ma la lampada UHP di questa prima serie "X" è di soli 20 W più potente di quella montata nella precedentre serie. Con matrici più efficienti e veloci credo si possa aumentare da una parte il frame rate e dall'altra anche la potenza luminosa più di quanto sia stato fatto con questa prima serie che, a mio avviso. rappresenta un compromesso per il 3D essendo in grand parte sviluppata sull'eccellente engine D-Ila 2D.
- Riescano finalmente a mettere appunto un F.I. efficiente e ben funzionanente del livello SONYed EPSON .
- A memoria cito : le segnalazioni di decadimento eccessivo della luminosità della lampada solo dopo poche centinaia di ore di utilizzo. Il rumore video notato da molti sulle basse luci nei primi esemplari di preserie . Difetto questo inesistente nei modelli precedenti e che probabilmente verrà eliminato ( ma va verificato) con l'aggiornamento del software.
Insomma tante buone ragioni per dire ...... ci vediamo tra un annetto. Cambio lampada e vedo se ci saranno novità interessanti anche sul fronte dello schieramento DLP casomai decidesse finalmente di svegliarsi dallo stato comatoso in cui versa ormai da anni.
 
forse è il caso di vedere e verificare qualche esemplare di serie.. Ormai qui non si fa altro che cercare ad ogni costo dei difetti per giustificarsi dal non acquisto o non upgrade.
E' normale che ad ogni nuovo modello si presume ci siano dei miglioramenti..specie su una tecnologia nuova come il 3D. Chi non ha ancora un vpr guarderà cosa offre ora il mercato e cercherà la soluzione migliore in base alle proprie esigenze.
 
grunf ha detto:
nessun ricorso all'odiato 3:2 pull down dei modelli attuali
E' confermato questo? Avevo letto su AVS un utente che diceva andassero a 96hz - 48 fps/occhio (si trattava di una speculazione, sia ben chiaro).
Il rumore video notato da molti sulle basse luci nei primi esemplari di preserie
Il rumore, putroppo, è stato confermato anche sui modelli di produzione.
 
Se han fatto il 3:2 e' un errore clamoroso. Tra 96Hz "lisci" e 120Hz con pulldown non c'e' nemmeno da pensarci mezzo secondo!!! Se hanno usato il 120Hz con pulldown e' un ENORME aspetto negativo. Alcuni cinema proiettano ancora a 96Hz, in quanto i primissimi proiettori digitali 2K non supportavano questo refresh.

Sulla luminosita': ok che i dati che sono dichiarati raramente sono reali ma sulla serie precedente JVC dichiarava 1000 lumen se non erro, e con qualche preset - non D65 - iris aperto, e tele in wide era in effetti possibile ottenerli. Qui abbiamo, sembra dalle prime rilevazioni, i medesimi valori! Ma queste sono macchine 3D! La maggiore luminosita' serviva per il 3D. Se la macchina non ha luminosita' maggiore e' un altro ENORME aspetto negativo a mio avviso. Che tra l'altro non spiega perche' abbiano cambiato tutto quanto, se poi non ci sono miglioramenti.
 
E’ certo che questa prima serie nuovi JVC utilizzano per il 3D il framerate di 120 Hz che comporta in presenza di materiale cinematografico ( 24p/fps ) il ricorso all’interpolazione di frame aggiuntivi 3:2 pull down ( di ntsc memoria). Con il triple flash ( 144 Hz ) multiplo di 24 i fotogrammi (come al cinema) sarebbero soltanto ripetuti e non interpolati. A me risulta che i 48 e 96Hz di frame rate sono invece applicati dai JVC – almeno sulla precedente serie - alla riproduzione in 2D per migliorare la stabilità del quadro senza introdurre artefatti essendo entrambi multipli di 24. Se il rumore video come dici e presente anche sui modelli di produzione non cè da rallegrarsene e rispetto ai precedenti modelli rappresenta certamente un punto a sfavore e un passo indietro. A Crystal dico che criticare solo per il gusto di criticare senza addurre argomentazioni è un conto. Ben altro è evidenziare certi difetti o limiti progettuali. Il VPR ideale non esiste e mai esisterà ! Almeno per me i punti e le critiche che ho sollevato, non mi sembrano di poco conto e sono convinto che questa prima serie sia stata realizzata in fretta ( per cavalcare la novità e il buisness del 3D). Mi auguro e ne sono abbastanza convinto che fra un anno i problemi più importanti saranno risolti e le prestazioni finalmente ottimizzate sia per il 3d che per il 2D.
 
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