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Si penso di capire la tua risposta.
Personalmente io soffro molto la presenza della grana, mi distrae.
Un film artisticamente molto intrigante può essere ai miei occhi limitato da una grana persistente e non giustificata dal contesto storico o narrativo. ( 300 ma anche l'incipit di Casino Royale con la scena nei bagni, meno giustificabile quello inaccettabile sul viso di Bond poco prima che spari ai barili )
Penso che chiunque provenga dall'uso dvd con esperienza/competenze medio basse costruite eventualmente su monitor CRT ( la stragrande maggioranza degli utenti ) e si trovi innanzi ad un BD su tv lcd/plasma dalle diagonali abbastanza interessanti e veda quell'effetto per me inaccettabile di 'contorni al pongo' o il citato rumore/grana persistere su tutto il quadro o veda evidenti perdite di fuoco in ogni movimento a schermo, non possa che rimanere perplesso dinnanzi al risultato pratico di quanto ha avuto modo di sentire reclamizzato.
Non che tutti abbiano il tempo di passare mesi nei forum o leggere riviste specializzate ogni mese....la vita è anche altro.... in fondo, per moltissimi, si tratta solo di impiegare due ore del proprio tempo libero, nulla più :)
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si,purtroppo il problema è questo..
ci sono moltissime variabili a livello video che se non conosciute creano non poca diffidenza nei confronti dei bd..e non dimentichiamoci che l'elemento soggettivo è importantissimo(ad es. a me non dispiace la grana e neanche una immagine morbida..)
basta pensare che nei centri commerciali sparano sempre film d'animazione o bd particolarmente riusciti,con filtri digitali e contrasto alle stelle...
non si può pretendere che tutti amino questo settore o la pensino allo stesso modo,ognuno è libero di fare quello che vuole...l'importante è che piaccia a me :D :asd:
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Citazione:
Originariamente scritto da Nicholas Berg
non dimentichiamoci che l'elemento soggettivo è importantissimo
Si ok, ma l'elemento soggettivo deve portarci a dare un giudizio sul film e non certo sulla realizzazione del BluRay che non ha colpe (se non giusto in una pochi casi su centinaia e centinaia di uscite)
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cioè... ti fanno schifo le americanate e per di più quel poco che ti piace deve rendere come un animazione della pixar?
Non credo vedrai molti film in HD in vita tua perché cosi autoescludi quasi tutto.
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Pyoung sono totalmente d'accordo...parlando di elemento soggettivo mi riferivo infatti all'importanza che ha questo nell'impatto con il mondo audio/video della gente comune..
è un discorso di diffidenza in generale...
es.
metti una coppia di sposini che si trova in un centro commerciale..non sa niente di questo ambito..va dal commesso e chiede di scegliere un display...
improvvisamente si trova davanti un televisore che costa un casino,un lettore bd che costa un casino e i bd che costano un casino(scusate se ripeto la parola "casino",ma costa tutto un casino..)..
poi guarda il film trasmesso...e sorpresa..dopo tutti i soldi spesi vede grana in quantità...
certo non può sapere che la grana è magari voluta,che magari è un limite della pellicola usata,che non è colpa del riversamento,che su un display hd vengolo esaltate le imperfezioni rispetto ai vecchi tv crt...ma tutte queste variabili sono per lui ininfluenti perchè l'immaginario collettivo si basa sulla disinformazione..
non è sbagliato non sapere queste cose,ma è sbagliata la pubblicità dell'hd..si fa credere che tutto sia perfetto..quando mandano gli spot sembra che siamo davanti ad un mondo nuovo...e lo siamo,ma solo a noi appassionati è chiaro fino a che punto...agli altri invece...
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Ti quoto Nicholas,hai fatto un quadro perfetto dell'ignoranza e disinformazione che c'e' nel settore AV ;)
Ps Io personalmente adoro la grana,quando fa parte di scelte artistiche ovviamente,pero' se uno vuole a tutti i costi l'immagine iper tagliente e contrastata che si compri una bella console e si metta a videogiocare!
Il cinema,come gia ripetuto,fortunatamente e' un'altra cosa,e per quanto mi riguarda me ne frego di cosa si aspettano due sposini qualsiasi dall'HD :D :D
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secondo me gli "sposini di Voghera" non la possono notare la "cosiddetta" grana, dato che probabilmente fino al giorno prima hanno visto immagini ben peggiori sul loro TV 21" collegato in videocomposito con un VHS ereditato dalla zia Geltrude, usando VHS Disney usurate, o magari ridoppiate più volte.
O magari divx con pixel grossi quanto pantegane, registrati da sala con audio "ambientale".
Come cacchio fanno a vedere difetti in immagini fullHD ??? :confused: :boh:
Oppure ...
... non abitano a Voghera, conoscono qualcosa di audiovideo, magari sanno anche di cinema, non sono assuefatti da ore e ore di videogiochi con immagini iper-definite in CG senza la minima "grana" e con oggetti distanti 2km perfettamente a fuoco, e allora ..... capiscono.
O comunque notano il migliore livello di dettaglio, di precisione, di nitidezza anche in presenza di "grana".
Vedono le gocce di sudore sui volti, i peli della barba, le rughe, i fili della luce, le pighe dei vestiti e gli ornamenti dei costumi che prima non avevano mai notato ...
Secondo me la cosiddetta "grana" non è un problema per la massaia di Voghera o per le coppiette di suoi concittadini, lo è per quella massa di videogiocatori che usano la PS3 anche per vedere i film.
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Ha ragione MauMau,purtroppo oggi siamo invasi da messe di videogamers che con il cinema c'entrano poco e niente,loro hanno giocato Gears of war 2 e hanno visto le Locuste a trecento km di distanza perfettamente a fuoco,ipertaglienti e nitide,e vogliono lo stesso anche per i film!
Fortunatamente il cinema non e' questo,un film e' il frutto di scelte artistiche e fotografiche,che possono non piacere,ma vanno rispettate.;)
Un videogioco,deve per forza di cose essere sempre nitido e "tirato" a lucido,perche' questo' e' fondamentale per la sua fruizione in prima persona,per il cinema non e' cosi'...
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:D mi piace l'idea della coppia di sposini con il 21" e la vhs usurata Disney(che costava un capitale..)...:asd:
certo la situazione è strana...
entro in un centro commerciale...
trovo 1000 televisori e vedo i possibili compratori sbavare di fronte a immagini che io considero neanche passabili...stanno là a guardare questi tv che sono belli,affascinanti,nuovi...e restano ammirati..:eek: :cool:
poi li osservo con attenzione...sono vecchi lcd,collegati in composito e che costano quanto un plasma di ultima generazione...sorrido...
allora sento in lontananza marito e moglie che protestano con il commesso perchè una volta comprata la tv, a casa non si vede come al centro commerciale...sorrido...
più in fondo un altro commesso che spiega quanto è importante la placcatura in oro in un cavo hdmi di un metro...sorrido...
non ho niente contro i gamer e il loro concetto di pulizia video..ognuno la pensa come vuole...ma imho non si può andare in un centro commerciale a caso ed avere la sensazione di essere in un circo...:rolleyes:
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Citazione:
Originariamente scritto da Nicholas Berg
non ho niente contro i gamer e il loro concetto di pulizia video..ognuno la pensa come vuole...ma imho non si può andare in un centro commerciale a caso ed avere la sensazione di essere in un circo...
Non sono tutti uguali... ;) io sono un gamer incallito (di PC)... e nei videogames voglio la massima nitidezza.. ma certo non la ricerco in un film. ;)
p.s. è vero in un centro commerciale te ne fai di risate.... :D
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Ma perchè la grana dovrebbe dare fastidio solo ai gamers??
E poi chi sono i gamers? persone che ogni tanto giocano al pc o a qualche consolle oppure è necessario un tot di ore per aver il bollino blu?
Cosa fa di una persona un cinefilo? Il fatto di sapere a memoria, modello bot, nome del regista, data del film nome produttore cast e sceneggiatore di ogni film che hanno visto? Passare tot ore alla settimana davanti ad un film? Leggere recensioni da scimmiottare all'occorrenza?
Ho avuto modo di parlare con diversi proprietari di vpr e non: non da uno ho sentito dire: adoro quando c'è quella grana a video!!!Adoro quando quella grana brulica in modo così evidente che ho la sensazione di guardare un bel documentario sulle termiti! Quella splendida grana che va sopra alle gocce di sudore che riempie le rughe del viso e che offusca le trame dei vestiti.....mettiamola così, io non apprezzo scelte di registi che prevedano immagini infestate dalla grana.
Non sono nemmeno un feticista della settima arte in misura tale da dover accettare supinamente le scelte altrui senza potermi permettere di esporre civilmente il mio dissenso.
Io sono davvero molto lontano dall'essere un gamer ma la grana che ho visto ieri sera guardando Passengers sul mio Planar mi ha fatto davvero ribrezzo.
Fossero tutti così i supporti in HD il mio vpr sarebbe già nel mercatino del forum.
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@rossoner4ever si certo,volevo proprio dire che non mi importa se c'è qualcuno che la pensa diversamente da me;)
e sia chiaro che il mio non è assolutamente un intervento sui gamer...non me ne può fregare di meno..tra l'altro gioco anche io..basta leggere in firma...:asd:
quello che non sopporto è questa ignoranza diffura...ma voglio dire che ci vuole a mettere un cartellone dove viene spiegata per sommi i capi la differenza fra lcd e plasma nella zona display?
che vi vuole a esporre le caratteristiche principali dell'hd su un altro cartellone?
niente...solo che così facendo non si prendono in giro le persone e si rischia che non comprino più quello che gli viene imboccato di giorno in giorno..
è uno schifo e il problema è che non interessa a nessuno perchè giustamente nella vita c'è altro da fare e come sempre c'è anche chi se ne approfitta...:mad:
@MelvinUdall non credo che loro dicessero che da fastidio solo ai gamer,ma solitamente che in quell'ambito è diffuso il concetto di filtro digitale anti-rumore(nel senso che piace),quindi è comune un astio contro la grana..
i gamer credo siano quelli che giocano molto e non solo a pes:asd:..ma poi che importa,chi se ne frega?!qui parliamo di altro...o mi sbaglio?
ps-se anche tutti i supporti hd fossero come Passengers io non venderei il vpr..ci puoi sempre giocare :D:asd:
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Citazione:
Originariamente scritto da MelvinUdall
Io sono davvero molto lontano dall'essere un gamer ma la grana che ho visto ieri sera guardando Passengers sul mio Planar mi ha fatto davvero ribrezzo.
Fossero tutti così i supporti in HD il mio vpr sarebbe già nel mercatino del forum.
Appunto, i BD non sono tutti così per fortuna. Esaminiamo i titoli incriminati e cerchiamo di capire se il problema è intrinseco nella pellicola o dipende da un cattivo riversamento.
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Citazione:
Originariamente scritto da MelvinUdall
Cosa fa di una persona un cinefilo?
penso che sia molto importante il rispetto per chi ha creato l'opera cinematografica, per le sue scelte artistiche.
E la voglia di lasciarsi trasportare dal film ovunque abbiano deciso i suoi creatori, nel modo che LORO hanno stabilito.
Un film è un'avventura pensata da altri che ci porta su percorsi a noi ignoti (almeno in teoria ...), che ci possono piacere o meno, ma che chiedono di essere attraversati per un paio di ore secondo modalità che non scegliamo noi.
Citazione:
Ho avuto modo di parlare con diversi proprietari di vpr e non: non da uno ho sentito dire: adoro quando c'è quella grana a video!!!.....mettiamola così, io non apprezzo scelte di registi che prevedano immagini infestate dalla grana.
fatto salvo che ognuno alla fine giudica come vuole, è proprio la pretesa di decidere NOI quello che il REGISTA doveva fare, che è sbagliata !
E se lui quella "grana" l'avesse messa volutamente ?
E se avesse scelto "volutamente" una particolare gamma di colori (che magari a te non piace) ?
Oppure deciso di usare cineprese a spalla anzichè fisse, oppure usare la poca luce ambientale anzichè luci artificiali, oppure ..... (ecc., ecc.) ?
Citazione:
Non sono nemmeno un feticista della settima arte in misura tale da dover accettare supinamente le scelte altrui senza potermi permettere di esporre civilmente il mio dissenso.
ci mancherebbe ! Ma non si tratta di accettazione supina, bensì di percorsi nuovi da scoprire.
Citazione:
Io sono davvero molto lontano dall'essere un gamer ma la grana che ho visto ieri sera guardando Passengers sul mio Planar mi ha fatto davvero ribrezzo.
non giudico il film perchè non l'ho visto, magari il BD è proprio uno schifo, ma in altri casi il problema di fastidiosi difetti è dovuto alla catena video.
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Certo, il fatto però è che con film come Apocalypto, Eagle Eye o The Dark Kinght le immagini sono uno spettacolo per gli occhi..... ovviamente il setting, nonchè la catena video sono i medesimi.
