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Originariamente scritto da luigi.lauro
E non è questione di allenare l'orecchio... credo che con un orecchio più allenato (oddio... più allenato di carlo che ha 30 e passa anni di diffusori sulle spalle per ascolto stereofonico di musica classica... dall'autocostruzione, alle AR 10 pi greco che ancora ogni tanto ascoltiamo, alle attuali B&W 803D...) la differenza a favore delle mordaunt e a sfavore delle 683 sarebbe AUMENTATA e non diminuita :)
Sono completamente daccordo con te e con quanto scrivi...
Ed anche io ogni tanto ascolto le "AR10 Pi Greco" che ha mio zio a casa...:)
Il problema è che B&W è diventato un marchio "intoccabile", tutto ciò che produce è buono "a priori"...e questa è una delle cose che mi fa maggiormente arrabbiare, cioè che non vengano accettate "critiche" di nessun tipo al prodotto.
Io amo il suono Focal (che si addice alla musica che ascolto, ed al mio gusto personale), ma ammetto che magari per musica classica non siano particolarmente indicate, posso anche ammettere che abbiano un suono un po' "ruffiano" (anche se molto meno ruffiano delle Klipsch)...
Chi vende/possiede/consiglia B&W non ammette critiche o perplessità, anche quando si tratta di dati oggettivi....
Quando leggo che le 683 hanno dettaglio nelle frequenze medio alte...mi viene proprio da ridere...scusate....
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Ma non è una questione di ammettere critiche, io sono il primo a criticare le 683, è che non mi faccio capace della totale "chiusura" di questi diffusori. Poi se mi vieni a dire che anche le XT4 sono chiuse allora perdo ogni orientamento sui parametri di giudizio personali!
@Stefanelli73
tu avevi le XT4 fino a qualche settimana fà......ti sembravano chiuse sulle alte?
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Ma cavolo, se faccio uno switch al volo tra una cassa ed un'altra, e su una percepisco nettissimamente delle "finezze" che sull'altra non sento DEL TUTTO....come esprimeresti questo concetto???
Boh...:rolleyes:
Qui io ti parlo di stassa incisione, stessa catena, stessi cavi, stesso ambiente, e la differenza è tra sentire e NON sentire... ti pare poco????
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Originariamente scritto da Doraimon
QUello che per me è strano è che le Mordant Short Mezzo hanno (più o meno) lo stesso tweeter delle B&W 683 (in metallo da 2,5 cm. e caricamento a cono....infatti mi sembra una copia....come anche il condotto reflex sembra una copia del flow port
puo anche essere una questione di filtraggio che le 683 lo hanno di primo ordine sul tweeter, mentre cosa diversa era sulla vecchia serie 600 che montava lo stesso tweeter ma squillavano di piu, avendo piu apertura sulle medioalte
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Peppe a priori non puoi dire se dipende oppure no da quello perchè c'è un progetto complesso e dall'insieme deriva il tutto.
Io per esperienza vissuta tante volte anche dietro la ""TENDA"" dico......che......
oltre il 90% di chi si avvicina a questa passione le prime volte ha un'educazione all'ascolto tale che restano facilmente impressionati da enfasi sula medioalta e sulle basse......quindi....se agli stessi facciamo ascoltare un sistema più equilibrato puntualmente viene bocciato, miei amici appassionati alle prime armi o clienti che si vogliono avvicinare a questa passione.....nei confronti tra i vari diffusori anche di fasce molto differenti preferiscono il più delle volte i diffusori che sono più""appariscenti"" agli estremi......il caso limite è con Bose Acoustimass che viene preferito sia a B&W,sia a Focal e mi è capitato anche per prodotti tipo Avalon e Wilson.
La stessa cosa si evince quando faccio ascoltare agli stessi utenti la serie 600 e la CM .....la massa preferisce la prima ma è evidente la loro attuale impreparazione a giudicare la maggior qualità della serie CM.
Sicuramente in quel contesto avrebbe destato maggior interesse la vecchia serie 600 molto simile alle attuali Focal che la nuova.
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Tutti (o quasi) siete sempre a competere tra focal e b&w. Un negoziante una volta mi disse che è come dire Inter e Juve, a chi piace l'uno non può piacere l'altro :p a sentirvi cerdo che abbia ragione.
Ecco che entrano nella mia top ten :winner: :winner: :winner: (PERSONALE) le Mordant short... equilibrate e belle :)
Sembra di essere da Biscardi al processo :p
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Originariamente scritto da antonio leone
Peppe a priori non puoi dire se dipende oppure no da quello perchè c'è un progetto complesso e dall'insieme deriva il tutto.
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antonio quoto pienamente il tuo discorso, era solo per farci un'idea con il discorso di doraimon dicendo che avevano gli stessi tweeter con le mordant,e ovviamente rispetto alla vecchia serie 600 hanno voluto fare un passo in avanti con la 680 verso l'audiofilo ma a discapito della massa purtroppo, per questo non viene compreso il progetto di questo diffusore, perche la maggior parte delle persone preferisce diffusori piu enfatizzati
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comunque è stata fatta una comparazione con diffusori di classe e prezzo differente e dobbiamo tenerne conto, nei miei ascolti le B&W 683 sono sempre uscite nettamente sconfitte ma erano messe a confronto con diffusori di classe superiore.
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@Doraimon
Le XT4 non erano assolutamente chiuse sulle alte, anzi il suono restituito da questi diffusori era molto omogeneo e le ho avute per 2 anni circa, quindi non parlo per sentito dire o perchè mi sono limitato a qualche ascolto.
Quando sento chi dice che le XT4 sono "fredde" o non equilibrate mi vien da ridere, in quanto a mio parere una grande differenza la fanno gli ampli a cui i diffusori sono collegati ad esempio e non mi stancherò a dirlo, gli ampli DENON (almeno il 3808) non si sposano bene con le XT4, in quanto restiuivano il cosiddetto suono "freddo" e credetemi le ho provate tutte le impostazioni, ma niente da fare, cosa che invece non è successa con un ampli PIONNER (LX60) ed il pre ONKYO PR-SC886. Ho preferito le 683, semplicemente perchè in HT mi davano più quell'impatto che a me piaceva, tutto qui, ma le XT4 non sono assolutamente da denigrare anzi....
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Originariamente scritto da peppe69
antonio quoto pienamente il tuo discorso, era solo per farci un'idea con il discorso di doraimon dicendo che avevano gli stessi tweeter con le mordant,e ovviamente rispetto alla vecchia serie 600 hanno voluto fare un passo in avanti con la 680 verso l'audiofilo ma a discapito della massa purtroppo, per questo non viene compreso il progetto di questo diffusore,
se ricordi nè un discorso che già affrontammo un'altra volta
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Originariamente scritto da scorpio6511
.............Ecco che entrano nella mia top ten ......... (PERSONALE) le Mordant short... equilibrate e belle :)
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belle proprio no, io possiedo mordaunt short alumni e apprezzo il marchio ma le mezzo sono bruttarelle...
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Originariamente scritto da stefanelli73
............Quando sento chi dice che le XT4 sono "fredde" o non equilibrate mi vien da ridere, in quanto a mio parere una grande differenza la fanno gli ampli a cui i diffusori sono collegati ad esempio e non mi stancherò a dirlo, gli ampli DENON (almeno il 3808) non si sposano bene con le XT4, in quanto restiuivano il cosiddetto suono "freddo" ......
Denon suona troppo frizzante anche con dei signori diffusori come le Chario Delphinus, quindi la "colpa" della freddezza e' del Denon non delle B&W
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Originariamente scritto da carlito1
Non ti piacciono le Focal chorus 826v?, certo che è veramente soggettivo anche quello!, secondo me sono le casse più belle in assoluto, seconde solo alle 836v, godo!.
quoto le focal serie 800 sono molto belle, ma ovviamenete e' questione di gusti
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Originariamente scritto da caesar70
belle proprio no
Quoto, alla fine ho scelto Focal anche per motivi estetici ammetto, musicalmente le Mordaunt Mezzo erano superiori e non di poco, e nei generi moderni e nell'HT sono molto vicine, anche se prediligo di poco Focal.
Alla fine anche quello che ha fatto pendere l'ago della bilancia verso le Focal è stato proprio l'aspetto estetico: sono stupende sia con la mascherina che senza, mentre le mezzo sono proprio bruttine (le B&W si collocano nel mezzo IMHO... ma troppo banalotte con la mascherina sù)
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Il color legno e la forma ovale delle ms mi piacciono.
Mentre la forma della mascherina delle focal e sopratutto il colore mi ha fatto scartare a priori le ootime casse della serie 8.
Le b&w sono neutre nel senso che difficilmente non piacciono e difficilmente fanno impazzire
Tutto questo naturalmente imho :)
