Audyssey Room Correction

[pace830sky]

Di sicuro nella mia stanza non cé

Su wikipedia (vedi) si definisce riverbero un suono che arrivi con un ritardo di 0,1 secondi (rispetto a quello "diretto" dalla sorgente) il ragionamento "semplice" è che in 0,1 secondi il suono copre 34mt (!) - il che fa pensare che contino anche le riflessioni multiple (*) a meno che non si parli di una chiesa o di un auditorium - il calcolo "vero" è nel link ma non è facilissimo da seguire.

(*) ma ad ogni "rimbalzo" sulle pareti il suono si attenua...

 

[Nico_]

A mio avviso di frequente il sub lavora sopra gli 80 Hz, altroché, quindi il crossover va aperto tutto, o almeno a 120 Hz. Sei sicuro che Dakhan consigliava questo? Mi spiace molto che non frequenta più il forum comunque.

Sulla posizione anch'io quoto per una posizione frontale se si ha un singolo sub, io ce l'ho proprio di fronte vicino al fro..........[CUT]

Ma guarda cito parole testuali: meglio sentire il 100% all'80% o l'80% al 100%? L'intervento dovrebbe essere nelle prime 10 pagine della discussione mi sembra.
Poi dice anche che i suoni sotto gli 80hz si sentono meglio tagliando quelli sopra con il crossover (che ovviamente non è un muro ma attenua via via che si sale).

Io personalmente ho provato anche a tagliare nettamente il canale LFE a 80hz (ho letto su avforum che lo fanno alcuni) ed alla fine perdendo un pò il risultato non è poi così malaccio effettivamente.
Ma poi ho capito che il problema era quel cavolo di Dynamic Eq che esagera a con i "ritocchi"... impostando lo su 15 e mettendo il crossover a 80hz mi trovo molto bene adesso.

Prima il sub era un pò troppo "visibile".

Cmq si la competenza e la cortesia di Dhakan a volte farebbe comodo!

 

[Mandrakone76]

Il sub messo davanti è troppo grande e oltre a dare fastidio all'apertura della finestra, a mia moglie non piace. Comunque ho scoperto che ha il potenziometro del gain che quando viene ruotato gracchia e in determinate posizioni, tra cui anche al minimo, crea delle scariche e sbalzi di livello anche durante la calibrazione. Deduco che ormai sia quasi arrivato, ma tanto non importa perché a breve verrà sostituito da un SVS PB 2000 Pro messo nella stessa posizione, perché è veramente grosso, oppure se li devo mettere davanti, devo per forza di cose optare per la versione chiusa SB 2000 Pro.
Anche se sto valutando l'uscita in Italia del nuovo PB 1000 Pro che è più piccolo e meno potete del PB 2000 Pro, ma monta lo stesso in woofer da 12" ed è comunque reflex.
Ora però Audyssey mi ha settato il sub a - 5dB, ma io l'ho portato comunque a - 2dB.

Il resto delle casse anteriori e posteriori, sono state settate durante la calibrazione da Audyssey col crossover a 40Hz e il sub a 80Hz.

Ho provato anche a reinserire manualmente la cassa centrale tagliandola a 120Hz e a +5dB perché a 0dB la voce è veramente troppo bassa e non si sente nulla.
Anche questa verrà a breve sostituita, credo con un centrale Elac Debut 6.2 per restare abbastanza coerente con le dimensioni dei Woofer (le anteriori montano un woofer da 25cm e medio da 17, le posteriori un doppio 16 e medio da 10 e ho credo che un centrale piccolo stoner ebbe, anche se l'Elac Debut 5.2 monta woofer da 13.

 

[Greg64]

Si ho letto molti interventi di Dakhan, e infatti mi ricordo anche quello a cui accenni, e mi ricordo anche che lui, nonostante avesse diffusori grossi come una persona, per una migliore risposta nel SUO ambiente, tagliava tutto a 90 Hz, non vorrei si stesse facendo confusione sul fatto che sia una sorta di regola regolare il sub anch'esso a 80/90 Hz.

Da che mondo è mondo è risaputo che il crossover vada tutto aperto lato sub perché tanto poi eventualmente (ovvero sempre) si impostano i tagli dal sinto, quindi boh.

Per il riverbero, sbaglierò ma io che l'ambiente sia di 15 m. o di 50 ho sempre trattato le prime riflessioni con appositi pannelli fonoassorbenti, roba poco invasiva comunque e fatta con cognizione di causa, non mettendoli a casaccio o seguendo meri gusti estetici.

E i risultati li reputo davvero ottim, altro che cavi di potenza magnifici da un rene al metro.

 

[Mandrakone76]

La giusta fase del sub, quanto non si trova frontalmente, viene impostata automaticamente dal sinto durante la calibrazione con Audyssey, oppure bisogna farla "a orecchio" dopo?

 

[Greg64]

La fase quindi le distanze (delay), lasciala calcolare da Audyssey, anche perché ad orecchio ci stanno mille variabili, e se non si ha l'esperienza necessaria, l'orecchio fa solo danni moltissime volte.

 

[Nico_]

La fase quindi le distanze (delay), lasciala calcolare da Audyssey, anche perché ad orecchio ci stanno mille variabili, e se non si ha l'esperienza necessaria, l'orecchio fa solo danni moltissime volte.

Straquoto, dopo aver comprato un fonometro mi sono accorto che "ad orecchio" è tutta fuffa...e anche tanta. Compresi i famosi orecchi "esperti".

Cmq per il sub mi andrò a rileggere i post così giusto per curiosità!

Per il riverbero invece io l'ho sempre inteso come il protrarsi di un determinato suono nell'ambiente con eccessiva presenza dello stesso per troppo tempo nell'aria.

 

[Nico_]

Ecco l'intervento di Dhakan sulla discussione crossover, diffusori large vs small:

Dato che questi crossover sono utilizzati per permettere a chi non ha una torre in grado di essere large DAVVERO di inviare le basse frequenze al sub e' chiaro che cio' vale solo per i canali a banda intera e non per il canale deputato alle basse frequenze, questo ovviamente non ha bisogno di avere una gestione dei bassi, E' solo BASSI.

Allora cosa e' quel filtro sul canale LFE se non gestisce il bass management? Ecco quello e' la causa di moltissime emicranie da parte degli utenti in quanto i manuali sono poco chiari ed e' poco chiaro anche il suo utilizzo.

Di fatto e' un filtro che non ha senso, dato che come si diceva prima il canale LFE e' gia' ridotto in frequenza a 120hz fissi quindi tale deve rimanere.
Si, perche' non essendo un crossover (che come visto e' composto da un passa alto e da un passa basso) ma solo da un passa basso quello sopra il valore impostato va perduto...e teoricamente il canale LFE puo' avere segnale fino a 120hz...

Alt, ora mi perdo... sopra va perduto, lo lascio a 120hz, cosi' non perdo e anzi, che cosa lo hanno messo a fare?

Lo hanno messo per un motivo: in HT tutto e' un compromesso e certe volte si devono fare delle scelte in questo caso la scelta e' fra sentire il 100% del canale (come prediligo io) o abbassare a 80hz, in questo modo il passa basso, che ha pendenza come vedevamo, riduce quello che c'e' sopra i 70hz piano piano fino a rendere il suono inudibile. Non ne capite il senso? Beh il senso non e' facilissimo da comprendere ma ci provo: siccome la gran parte del segnale del canale LFE e' sotto gli 80hz e siccome i suoni sopra i 100hz per caratteristiche del nostro orecchio si percepiscono meglio tagliando a 80hz si perdono parte dei suoni ma quelli sotto gli 80hz risultano piu' puliti e percepibili. Come dire meglio sentire l'80% al 100% o sentire il 100% all'80%?

A voi la scelta.

 

[kaio]

Rientro solo per precisare che io ho scritto "tempo di riverberazione" e non "riverbero".

 

[Greg64]

Infatti avevo capito cosa intendesse kaio.

Su Dakhan, a parte che non mi piace continuare a parlare di qualcuno che non può, volente o nolente, dire la sua in merito o aggiungere altro rispetto a quelnparere. E si, ho letto anch'io un paio di volre quell'intervento, effettivamente attirando la mia curiosità.

Conclusione: alla fine non ho mai provato a castrare il sub a 80 Hz, fare la prova è un attimo ma, non so se la farò, dovrei vederci più chiaro prima di rimettermi lì ad:
- Ascoltare
- Misurare
- Trarre le conclusioni
- Bestemmiare

Ho imposto a me stesso di stabilizzarmi con i grattacapi in quanto negli anni, per un periodo, passavo più tempo a combattere e misurare, che a godermi l'impianto.

Di certo il buon Dakhan ha ragione su un concetto: l'HT, in quanto HOME Theatre, è tutto un compromesso, sotto molti punti di vista.

 

[pubarni1975]

Buonasera a tutti.
Ho approcciato Audissey XT32 e sono rimasto notevolmente sorpreso.
Posseggo un Denon 3700H con impianto 5.1 klipsh serie reference e Sub Svs PB1000.
Mi consigliate di attivare Dynamic volume? Se si light o medium? Se no perché?
Inoltre ho sempre necessità di modificare i db del centrale succede anche a voi? Altrimenti la musica e le azioni dei film sovrastano troppo le voci? Sbaglio qualcosa?
Grazie

 

[Mandrakone76]

Succede anche a me, ma nel mio caso la colpa è del centrale che fa pena, infatti sono in procinto di sostituirlo

 

[Nico_]

Ciao buonasera, allora per il dynamic volume la solita impostazione consigliata è su light, in cui si comprime un pò la dinamica e di specchio i dialoghi e certe effetti diventano più percepibili anche a volumi medi.
Alcuni utenti di forum esteri sostenitori del settaggio off sono poi passati ad on su light e non sono pi3tornati indietro, poi se hai problemi particolari per la dinamica per motivazioni quali condominio o figli puoi anche aumentare il livello ma sappi che stai mettendo molta mano sul suono.
Considerando che il dynamic volume aumenta certi suoni tenderai a non alzare più di tanto il volume e quindi perderai impatto sulle basse frequenze e sugli effetti surround, ed è qui che entra in gioco il dynamic eq che se tieni il volume tra i - 30/40db dovresti impostarlo su 15...se invece tieni il volume più alto puoi mettere anche 10. Come si capisce va in base al volume medio di ascolto.

Il problema del centrale è abbastanza comune, che puoi risolvere col dynamic volume o alzando di poco il centrale, ma nella mia esperienza ritoccare i livelli di audyssey di 0.5db va bene ma da 1db in su si sentono squilibri nella scena generale...specialmente sul frontale in cui o senti troppa colonna sonora o troppi dialoghi/effetti dal canale centrale.

Il dymanic eq alza anche il livello dei surround (che a me non piace) e sentendo i film io ho preferito alzare il centrale e le torri di 0.5db...considera anche che il dynamic eq più ti allontani dal valore impostato e più alzerà il proprio livello di intervento.

Ciao

 

[pubarni1975]

Grazie.
“ dovresti impostarlo su 15...se invece tieni il volume più alto puoi mettere anche 10. Come si capisce va in base al volume medio di ascolto.”
Si abbassa ancora di più la voce ti risulta?

 

[Mandrakone76]

Io ho dovuto alzare il livello del centrale da - 4dB che aveva impostato Audyssey fino a +5dB per capire decentemente il parlato. Ma é sicuramente un problema del mio centrale

 

[ricga]

Inoltre ho sempre necessità di modificare i db del centrale succede anche a voi? Altrimenti la musi..........[CUT]

A me, per quel che può servire, non succede. Ho però alzato il centrale di 1db

 

[Nico_]

Grazie.
“ dovresti impostarlo su 15...se invece tieni il volume più alto puoi mettere anche 10. Come si capisce va in base al volume medio di ascolto.”
Si abbassa ancora di più la voce ti risulta?

Si l'ho notato, è come se si mettesse un "velo" sul suono. Infatti va usato con il dynamic volume su light...diciamo che il dynamic eq va a braccetto con dynamic volume ma non viceversa.

 

[Nico_]

Ah cmq se uno usa valori superiori rispetto a 15 ovviamente l'effetto "attenuazione" diminuisce di conseguenza

 

[pubarni1975]

Il centrale generalmente se è di buon livello meglio tagliarlo a 80 o 90?
Tutto il resto 80?
Sinto Denon 3700H
Front Klipsch RP280
Centrale Klipsch RP504C
Surround Klipsch R620
Sub Svs Pb1000.

Grazie

 

[Nico_]

Non c è una regola fissa, ma solamente il valore corretto in base al tuo ambiente.

Audyssey come te li imposta?