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Originariamente scritto da gattapuffina
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Per cui, se avete un sintoampli che NON supporta il DSD in bitstream dall'HDMI, e avete l'Oppo connesso in HDMI e analogico, e volete la massima qualità con i SACD, non c'è scampo: prima di ascoltare un SACD e accendere l'Oppo, dovete STACCARE IL CAVO HDMI. In questo modo, non ci sarà nessun HDMI handshaking con il sintoampli, e l'Oppo manderà dalle analogiche il segnale convertito direttamente dal DSD all'analogico, ottenendo la migliore qualità audio possibile, che sfrutta al meglio i DAC dell'Oppo......
Si .. MA .....:p
Spesso se si ascolta un SACD via analogico, NON c'è bisogno di tenere acceso il display/vpr connesso all'hdmi ;) per cui NON ci sarà nessun handshake ... se proprio servisse un display per la navigazione dei dischi, meglio collegare un monitorino di servizio all'uscita CVBS ;)
Poi .. a me che ho settato Hdmi Audio = OFF la cosa che dici non mi ha MAI creato problemi ! e se setto i SACD su DSD, rimane settato così e non cambia in automatico in LPCM ! (poi ce se ne accorge anche utilizzando il volume del telecomando ! Se si sta in DSD il volume NON funge ! Se fungesse vuol dire che l'oppo è passato alla modalità LPCM )
Il problema, invece, è un altro .....
La modalità DSD è utilizzabile qualora si ascoltino SACD 2CH .... altrimenti in questa modalità NON passando per il DSP vengono bypassati i settaggi degli speakers come volumi e distanze, rendendo di fatto peggiore il risultato sui SACD Multicanale rispetto al settaggio LPCM dove, invece, passando per il DSP ne tiene conto ! :cool:
In ogni caso, nell'ascolto Stereo, switchando al volo tra DSD e LPCM, sulle analogiche multicanale ( in questo caso, solo le LF e RF ) le differenze sono alquanto impercettibili ;)
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Originariamente scritto da Aleph
se l'ampli supporta il DSD è sempre meglio utilizzare le analogiche per l'audio (sia multicanale che stereo) fatto salvo sintoampli esoterici.
Scusa, quali sarebbero secondo te i sintoampli esoterici ? ;)
Saluti
Marco
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Scusa Marco, sono quasi in procinto di acquistare l'OPPO SE, per via dei DAC più performanti, a questo punto, possedendo il tuo stesso pre, che dici il risultato sarebbe superiore rispetto ai DAC dell'ONKYO? (parlo del multicanale) Se si a tal punto converrebbe collegare l'uscita multicanale dell'OPPO al pre o direttamente ai due finali PARASOUND in mio possesso?
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Originariamente scritto da stefanelli73
..converrebbe collegare l'uscita multicanale dell'OPPO... direttamente ai due finali PARASOUND in mio possesso?
Così schioppa tutto:D
Se l'Oppo non ha un controllo del volume integrato faresti un bel macello.
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Originariamente scritto da Microfast
quali sarebbero secondo te i sintoampli esoterici ?
Bhè per cominciare non il mio...e questo mi bastava...penso che un sintoampli di fascia alta possa essere il nuovo arcam (è così bellino) il denonone, per poi passare ai preampli multich.
Io con il mio 705 dovrei quindi collegare 5.1 cavi per il multicanale + 2 per lo stereo?
Dovrò quindi disattivare l'audio hdmi e settare le distanze con l'oppo? (addio audissey?)
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Originariamente scritto da stefanelli73
Scusa Marco, sono quasi in procinto di acquistare l'OPPO SE, per via dei DAC più performanti
I DAC dell'ONKYO sono globalmente migliori ( parlo dell'OPPO normale ) e strumentalmente pur non essendoci differenze pratiche eclatanti l'ONKYO propone un'analisi spettrale piu' pulita.
Considera poi che entrando in digitale nell'onkyo si eliminano due stadi analogici, quindi entrare in HDMI rimane a mio avviso preferibile.
Nell'SE non avendolo testato posso fare congetture, quindi diciamo che i DAC multicanali ESS diventano piu' o meno della qualita' di quello stereo dell'OPPO e l'alimentatore migliorato dovrebbe ripulire meglio il segnale.
Quindi dovremmo trovarci di fronte a situazioni molto simili, ma rimangono sempre e comunque i due stadi analogici in piu' ( e relativo cablaggio ), inevitabili, con la connessione analogica.
Io quindi propenderei ancora per il collegamento HDMI: non ti rimane che provare ...
Saluti
Marco
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Io ho provato, nessuna apprezzabile differenza, quindi:
1) ho le casse poco performanti
2) i DAC dell'ampli equivalgono pressappoco quelli dell'Oppo
3) sono duro d'orecchi...
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Originariamente scritto da Microfast
Io quindi propenderei ancora per il collegamento HDMI
A sto punto di migliorie (derivanti dall'alimentazione diversa) rispetto la versione "normale" ce ne saranno?
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Originariamente scritto da Aleph
Bhè per cominciare non il mio...e questo mi bastava...penso che un sintoampli di fascia alta possa essere il nuovo arcam (è così bellino) il denonone, per poi passare ai preampli multich.
Il nuovo Arcam sia il pre che il sintoampli, mostra il fianco proprio nella sezione digitale, dai un occhio agli ultimi numeri di AR e DVHT ( risultati della sezione DAC davvero modeste, chi l'avrebbe mai detto a quel prezzo ) ...
I Denonone invece ,"bell and whistles" a parte, da piu' o meno le stesse performance dell'Onkyo PR-SC886 ( e presumo dei nuovo appena uscito ), ossia un po meglio dell'OPPO liscio e penso analoghe a quelle dell'SE ( trattasi in ogni caso di differenze molto sottili raggiunti questi livelli prestazionali).
Quindi con questi pre prestanti che ho elencato, come ho gia' detto in altri post, gia' solo per il fatto di eliminare due stadi di uscita analogici, io sceglerei il collegamento HDMI.
Saluti
Marco
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Non ci resta che comprare l'MX150 McIntosh visto che pure i DAC del mio 875 sulla carta sono migliori dell'OPPO... :D
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Fabri ... :D la prima e la terza, imho :rotfl:
Ti voglio bene ;) passa e ti faccio sentire con le Tue orecchie :cool:
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Ragazzi...questa è la discussione ufficiale. Degli ampli esoterici e quant'altro, parlatene altrove. Grazie.
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Robi... e meno male che mi vuoi bene: in una riga mi hai distrutto l'impianto e l'udito....:cry: :D :D
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Originariamente scritto da Highlander
Spesso se si ascolta un SACD via analogico, NON c'è bisogno di tenere acceso il display/vpr connesso all'hdmi ;) per cui NON ci sarà nessun handshake ...
Giusto, normalmente se sento un disco audio, non accendo lo schermo. Però, attenzione al problema dello stand-by, spiegato sotto.
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se proprio servisse un display per la navigazione dei dischi, meglio collegare un monitorino di servizio all'uscita CVBS ;)
Non serve comunque per i SACD: una caratteristica del formato è proprio quella di non avere nessuna schermata di navigazione video, quindi si usa tranquillamente a schermo spento.
Al contrario dei DVD-A, che invece molto spesso richiedono uno schermo acceso per essere usati, ma i DVD-A non hanno il problema del DSD, ovviamente.
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Poi .. a me che ho settato Hdmi Audio = OFF la cosa che dici non mi ha MAI creato problemi ! e se setto i SACD su DSD, rimane settato così e non cambia in automatico in LPCM !
Nonononon, non ho detto che tu VEDA sul menù il cambiamento: è proprio questo che manda in confusione, il menù RIMANE impostato in DSD, ma l'audio VIENE convertito in PCM internamente comunque.
Il problema è questo: Oppo ha scelto di usare la modalità più conservativa possibile, per evitare qualsiasi resposabilità per eventuali sintoampli o tv rotti per aver inviato il segnale DSD ad un apparecchio che non lo suporta.
E questo è INDIPENDENTE dal settaggio "HDMI Audio off". Questo perchè, un utente potrebbe benissimo rimetterlo ad ON su un apparecchio che non supporta il DSD, DOPO che tutti gli apparecchi sono stati accesi, e quindi hanno deciso di gestire la cosa nella maniera più precauzionale possibile, cioè: abilita il DSD SOLO se l'apparecchio collegato DICE espressamente di supportarlo, altrimenti lo spegne.
Semplicemente tenere spento l'apparecchio, non è equivalente a staccare il cavo, perchè molti display hanno le porte attive anche in Standby (bisognerebbe staccare la corrente dallo schermo, ma a questo punto è più facile staccare il cavo hdmi), per cui l'Oppo "sente" la porta HDMI anche in stand-by, ovviamente non sente l'handshake di riposta, perchè l'apparecchio è in stan-by, non sente la riposta "IO SUPPORTO IL DSD", e quindi lo disattiva, anche se "HDMI Audio" è su off (perchè l'utente potrebbe riattivarlo in ogni momento dopo l'handshaking), e per come è fatta l'architettura dell'Oppo, se il DSD è disattivato in HDMI, lo è anche in analogico.
C'è stata una lunghissima discussione a proprosito di questo su avsforum, e la conclusione è stata che, l'unico modo sicuro per evitare la conversione automatica del DSD in PCM, è staccare il cavo hdmi, perchè l'Oppo "sente" un collegamento hdmi anche se l'apparecchio ricevente è in standby e quindi, mancando la risposta a proposito del supporto DSD del ricevente, ma sentendo che qualcosa di collegato c'è, disabilita il DSD per sicurezza, caso mai l'utente riabilitasse l'audio HDMI da menù dopo aver acceso l'apparecchio ricevente, dato che non è detto che tutti rifacciano correttamente l'handshaking da accesi.
Ad un utente che hanno mandato un email alla Oppo chiedendo espressamente questo, hanno risposto che per ora è così, cioè che il DSD è disabilitato anche sull'analogico se qualsiasi cosa collegata all'hdmi non dice di supportare il DSD espressamente, ma stanno cercando di studiare qualche alternativa, in modo da rendere in qualche modo indipendente l'uscita analogica.
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La modalità DSD è utilizzabile qualora si ascoltino SACD 2CH .... altrimenti in questa modalità NON passando per il DSP vengono bypassati i settaggi degli speakers come volumi e distanze
Ma questo non è un limite specifico dell'Oppo, semmai è uno dei punti "oscuri" del formato SACD: fare il bass-management nativo in DSD è un casino, e praticamente nessun chip lo fa, quasi tutti costringono a lavorare in PCM per poter fare il bass-management e la gestione degli speakers. Ci sono dei lettori SACD puri che lo fanno, rimanendo in DSD, ma sono molto pochi (Sony SCD-XA9000ES, esempio...)
Citazione:
In ogni caso, nell'ascolto Stereo, switchando al volo tra DSD e LPCM, sulle analogiche multicanale ( in questo caso, solo le LF e RF ) le differenze sono alquanto impercettibili ;)
Forse usando le dedicate stereo, potresti sentire più differenza, visto il DAC migliore (che con i SACD si evidenzia di più)
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ridendo e scherzando, sono passato alla versione SE.
appena mi arriva posterò le mie impressioni.
ps. se volete sapere dove l'ho preso, ecc. ecc, mandatemi mp;)
