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Se la console avesse questa tecnologia nuova costerebbe decisamente di più dei 399 fissati, come accadde con PS3, poi tutto può essere ma la vedo una mossa stupida dal punto di vista commerciale, perchè dare subito un HW castrato se poi posso tirare fuori magari tra 1 anno o 2 una versione che supporta il 4K? e poi Sony che è quella più convinta di tutti sul 4K non mettendolo nella PS4 ha già confermato che il 4K è una cosa di nicchia e stop, poi si vedrà
Aggiungo che proprio perchè si tratta di Sony, ci fai una testa così col 4K e non lo metti sul gioiellino più venduto dei tuoi prodotti? non lo sbandieri da subito compatibile 4K? forse non ci crede nemmeno lei così tanto.
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Originariamente scritto da
ludega
Il reality creation è comunque un intervento elettronico del TV che non ha niente a che vedere col disco e qui stiamo parlando di dischi. per lo spazio colore le differenze sono minime e tra l'altro il colore esteso XVYCC non fa neppure parte delle specifiche ufficiali del formato BD-Video, quindi essendo un normale Blu-ray non penso sia così sfrut..........[CUT]
Premesso che sono stato il primo a dirti che il 4K nativo è meglio....e che ho visto anche lo stesso master 4K nativo e "Blu-ray Master in 4K" a confronto e ti ho detto che il 4K nativo esce vincente!!!!!.... purtroppo vedo che non sai come funziona il Reality Creation di Sony sugli X9.... è stato ottimizzato per riprodurre i "Blu-ray Master in 4K"....nel chip ci sono dei tag con un database di informazioni, che consentono all'elettronica di "aggiungere" info sui dettagli e colori inevitabilmente mancati nei Blu-ray.... database che viene aggiornato via rilasci firmware per i TV man mano che escono nuovi titoli "Mastered in 4K". E' naturalmente un "trucco", ma funziona...per quanto ovviamente non possa mai raggiungere la qualità del 4K nativo!!!
Mi sono spiegato meglio, ora???
Gianluca
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@ludega
Sì,era una demo,ovviamente dischi 4k nativi non ce ne sono.La prova andrebbe fatta semmai mettendo 2 televisori con diverse risoluzioni (4k e fhd) uno affianco all'altro e con identico sorgente (4k nativo)...ma il materiale demo in 4k nativo che ho visto,seppur realizzato apposta (il tv era agganciato al tanto chiacchierato scatolotto sony,ora non ricordo come si chiama),secondo me non sarebbe realizzabile in fullhd semplicemente perché il livello di dettaglio era impressionante,sembrava di guardare attraverso una finestra,non so se rendo bene l'idea.Per di più parliamo di un lcd,seppur con pannello di ultima generazione,immagino che su un oled renda ancor meglio
Poi si può discutere quanto il gioco valga a candela,ma non si può dire che il salto qualitativo non c'è.
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Originariamente scritto da
Bane
Se la console avesse questa tecnologia nuova costerebbe decisamente di più dei 399 fissati, come accadde con PS3, poi tutto può essere ma la vedo una mossa stupida dal punto di vista commerciale, perchè dare subito un HW castrato se poi posso tirare fuori magari tra 1 anno o 2 una versione che supporta il 4K? e poi Sony che è quella più convinta di..........[CUT]
Esatto per 400 Euro non ti danno certamente un lettore Blu-ray 4K. Se ricordate nel 2007 il motivo del costo clamoroso della PS3 era proprio il lettore Blu-ray dato che quelli da tavolo costavano 1000 euro.
La Sony spingerà comunque il 4K tramite uno store proprio di film in 4K in streaming, ma è chiarissimo che non crede nell'adozione di massa e tantomeno in un nuovo formato ottico.
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Citazione:
Originariamente scritto da
ludega
La Sony spingerà comunque il 4K tramite uno store proprio di film in 4K in streaming, ma è chiarissimo che non crede nell'adozione di massa e tantomeno in un nuovo formato ottico.
Su questo temo di doverti dare ragione....dubito che un eventuale supporto ottico 4K diventerà di massa ;)
Gianluca
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Citazione:
Originariamente scritto da
Deuced
Sì,era una demo,ovviamente dischi 4k nativi non ce ne sono.La prova andrebbe fatta semmai mettendo 2 televisori con diverse risoluzioni (4k e fhd) uno affianco all'altro e con identico sorgente (4k nativo)...ma il materiale demo in 4k nativo che ho visto,seppur realizzato apposta,secondo me non sarebbe realizzabile in fullhd semplicemente perché il..........[CUT]
Non è che il salto non c'è. C'è in determinate condizioni con pannelli generosi come dimensioni alla giusta distanza. C'è se il materiale di partenza lo consente: Taxi Driver lo vedresti praticamente uguale in 2K o 4K così come tutte le pellicole che hanno già dato tutto di quello che potevano dare a 2K al di là della teorica risoluzione del negativo.
Se per molti un DVD è uguale al Blu-ray, ancora meno avrà senso il 4K. Io a questo punto lascerei perdere la risoluzione e penserei a migliorare gli schermi abbassando ad esempio il prezzo degli OLED.
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In merito alla questione film Sony mastered 4k la questione è semplice come spiegato da Gianluca, alcune tv Sony e il nuovo vpr 500, hanno un processore video chiamato Reality Creation. Il relity creation crea un upscaling dei segnali 2k ,e lo fa in maniera molto valida. Nei nuovi tv e vpr nella voce r.c. hanno aggiunta una che si chiama mastered 4k. Praticamente il film masterizzato in bd ha alcune informazioni di colore (rosso e verde) che su lettori e tv normali non si vedono. Si percepisce si un miglioramento del quadro visivo (in generale e non sempre), ma la vera differenza non la si vede. Solo attivando il tasto MASTERED 4K, il sony riproduce un differente spettro di colori inciso sul disco. Non ho capito però se questo è il famoso triluminos, o se il triluminos è una cosa diversa e che possa essere attivato per tutti i film.
Poi per quanto riguarda le differenze 2k e 4 k, ovvio che non c'è storia tra le 2 risoluzioni. Quello che però ho letto, non visto con i miei occhi che sul sony 1000 lo stesso film upscalato dal rc in 2 k e in 4k la differenza era veramente minima. Ovviamente tutto dovrebbe essere visto con i propri occhi. Io per esperienza diretta ho visto solo demo in 4k sul mio sony e posso dire che non vedo l'ora che escano i film in 4k, perchè se si avvicinano solo alla qualità dei demo, ne vedremo delle belle.
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Originariamente scritto da
antonio75
In merito alla questione film Sony mastered 4k la questione è semplice come spiegato da Gianluca, alcune tv Sony e il nuovo vpr 500, hanno un processore video chiamato Reality Creation. Il relity creation crea un upscaling dei segnali 2k ,e lo fa in maniera molto valida. Nei nuovi tv e vpr nella voce r.c. hanno aggiunta una che si chiama mastered 4..........[CUT]
E' proprio questo l'errore: pensare che i film si vedranno come le demo che furbescamente vi propinano al supermercato; non è così, un film innanzitutto è fatto di grana che diventerebbe ancora più evidente aumentando la risoluzione e a quel punto quando vedrai Taxi Driver penserai "Accidenti quanta grana". La grana è sacra, la pellicola è sacra, se Dio vuole non è una demo...
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Originariamente scritto da
Gian Luca Di Felice
sei tu nel precedente intervento che parlavi solo di hardware e relativa nicchia e vari polliciaggi
Scusami, penso di essermi spiegato male, io quando parlavo di nicchia intendevo il formato (4K) in senso lato.
Per chiarire la mia posizione, la riassumo:
1) la gente, per ragioni di spazio ed economicità, compra TV da 40-50 pollici (che siano Full o Ultra, date le dimensioni è praticamente indifferente)
2) visionando un BD o un BD 4K su questi polliciaggi non si notano differenze degne di nota
3) un BD 4K costerà di più e obbligherà a ulteriori spese (nuovo player, nuovi cavi)
La conclusione è che penso che la gente continuerà ad acquistare BD tradizionali anche per visionarli sul 40-50 UltraHD, snobbando il più costoso e virtualmente indistinguibile (con TV di quelle dimensioni) BD 4K.
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Citazione:
Originariamente scritto da
ludega
un film innanzitutto è fatto di grana che diventerebbe ancora più evidente aumentando la risoluzione e a quel punto quando vedrai Taxi Driver penserai "Accidenti quanta grana". La grana è sacra, la pellicola ..........[CUT]
ma su questo non si discute,la demo è la demo,sul materiale che dovrà uscire ancora non possiamo esprimerci...MA,come detto da Gianluca alla fine le aziende vireranno verso il 4k e quando la produzione lo consentirà ci sarà un taglio dei costi.Usciranno tv da 22" in 4k?Poco male se i prezzi si abbasseranno ai livelli attuali.Del resto il progresso dovrebbe essere questo,finché non sono mere trovate commerciali ben vengano.
Nel dubbio (e nell'attesa) si può sempre deciderle di non comprare,infatti non penso proprio che domani mi fionderò in negozio ;)
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Originariamente scritto da
antonio75
se si avvicinano solo alla qualità dei demo, ne vedremo delle belle.
Come nel 3D....a vedere le demo tutto ti arriva in faccia e tutto è iper profondo, poi vai a vedere i film in 3D e ti rendi conto che le demo sono appunto specchietti per le allodole e basta.
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Citazione:
Originariamente scritto da
Deuced
ma su questo non si discute,la demo è la demo,sul materiale che dovrà uscire ancora non possiamo esprimerci...MA,come detto da Gianluca alla fine le aziende vireranno verso il 4k e quando la produzione lo consentirà ci sarà un taglio dei costi.Usciranno tv da 22" in 4k?Poco male se i prezzi si abbasseranno ai livelli attuali.Del resto il progr..........[CUT]
Sarei d'accordo con te sul poco male ma se mi vendono un tv 22 pollici ultra hd e poi devo vedere il dtt in sd capisci che alla fine é un danno il 4k perchè deve fare un upscaling enorme. Io infatti continuo a ripetere che per la tv italiana non sky è meglio usare il tubo catodico.
Tornando alla ps4, i giochi saranno sempre 1080p per la next-gen quindi alla fine sfrutterei il pannello molto meno del prezzo richiesto. Meglio prendere un 1080p di fascia alta e risparmiare i soldi.
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Citazione:
Originariamente scritto da
ludega
Io infatti continuo a ripetere che per la tv italiana non sky è meglio usare il tubo catodico.
Ormai ci sono parecchi canali in hd anche sul digitale terrestre...
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Io preferirei che il 4K rimanesse di nicchia. Sarebbe meglio pochi ma buoni, con titoli ben curati dal punto di vista tecnico, messi su questi ipotetici BD 4K. Tanto più che è tutto un tale casino, che chi non è realmente interessato alla faccenda non ci capirà mai niente di niente.
Quello che bisogna migliorare è la qualità dei dischi. Basta vedere quanti BD mal fatti sono in circolazione. Quasi tutto il catalogo Universal è da rifare da zero. Le label italiane, tranne pochissime eccezioni (di case che comunque lavorano in modo discontinuo)….non ne parliamo. Si salvano quasi sempre i film recenti delle grosse major, perché hanno il DI disponibile (il quasi è d’obbligo, vedi il recente caso Looper).
E’ proprio questo in parte il problema del 4K: le sorgenti dei film da una decina d’anni a questa parte sono quasi tutte in 2K. Non solo la CG (quando c’è), ma anche la scansione delle immagini al vero. Ovviamente mi riferisco a quei film che hanno il DI completo, perché esiste anche tutto un piccolo mondo di transizione a cavallo tra il 2000 e il 2001, come Titanic, Armageddon o Il Gladiatore, ma sono solo esempi, perché ce ne sono sicuramente molti altri. In questi casi (come Titanic o Il Gladiatore) è sempre possibile scansionare a 4K o più (come del resto è stato fatto), la pellicola con gli effetti già aggiunti sopra e non c’è nessun problema. Chiaramente la CG sarà sempre a 2K, ma le parti al vero saranno a 4K.
Nei film con DI completo il discorso è diverso: il master digitale è finalizzato a 2K, sia per le immagini al vero che per la CGI, punto. Se si riprendono in mano i negativi originali e li si ri-scansiona, ci si troverà ad avere a che fare con attori che recitano davanti a sfondi blu o verdi e una color correction tutta da rifare (ultimo dei problemi). Il vero problema sarà rifare tutti gli effetti. A meno che non si possano re-integrare quelli vecchi sulla nuova scansione, ma bisogna vedere se li hanno conservati a parte, altrimenti tocca rifarli comunque da zero.
Tutto si può fare (in teoria), ma i costi? Solo pochissimi film potrebbero beneficiare di un trattamento simile. Il resto potrebbe subire solo un up-scale del master da 2 a 4K. Non parliamo poi dei film girati in direttamente in digitale 2K o addirittura in Full-HD, come Avatar ad esempio. Li non c’è alternativa all’up-scale. Quindi, paradossalmente i film avvantaggiati dal 4K, saranno in gran parte i titoli più vecchi girati in pellicola o quelli recentissimi con DI a 4K o girati con le nuove camere digitali. Ma anche in questi ultimi possono esserci dei problemi: ci sono film in tecnica digitale mista, 2K, 2,8K, 4K, 4,5K, 5K,….in cui poi il master RAW finale è stato finalizzato a 2K, come ad esempio il recente Oblivion (sempre che i dati su IMDB siano corretti). Insomma ragazzi, la verità è che è un casino immane…..
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Originariamente scritto da
rossoner4ever
Ormai ci sono parecchi canali in hd anche sul digitale terrestre...
parecchi? 4 son parecchi?
