Verissimo Sano, anche pensare che i Kuro siano così lontani dai modelli dell'anno scorso. Ma mi fermo qua avevo lasciato il forum proprio per queste discussioni. Preferisco parlare di calibrazioni e di come sfruttare i nostri display al meglio :D
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Verissimo Sano, anche pensare che i Kuro siano così lontani dai modelli dell'anno scorso. Ma mi fermo qua avevo lasciato il forum proprio per queste discussioni. Preferisco parlare di calibrazioni e di come sfruttare i nostri display al meglio :D
ma pensi che abbia cambiato il pilotaggio del pannello? ma vaahh avranno migliorato un po' l'antiriflesso e basta e da li il 10% di miglioramento.
Mi riservo di capire lo 0.02 da dove sia venuto fuori onestamente...se fosse nn sarebbe il 10% ma il 100% e oltre :D
Ma poi ripeto tutti a guardare il nero.... e invece come si muove l'immagine sullo schermo o come lo schermo gestisce i passaggi tra una gradazione e l'altra nn lo guarda nessuno?
li samsung vince a mani basse,nn c'e' proprio guerra ancora.
Julien te hai il mio stesso lettore BD se nn sbaglio,non lo hai usato per niente nella calibrazione del tv?
Si ho lo stesso lettore il bdt310, l'ho usato come sorgente, ma ho anche usato la ps3, e ho anche provato a calibrare passando dall'Onkyo.
nn posso provar ancora io,perdo il 3d -__- quindi appena cambio sinto ricomincio tutto da capo ho il presentimento hehe
oh ma va che qua siamo tutti simpatizzanti diciamo di questa marca e' hehe: cmq da qui si evince il tutto chiaramente, la differenza con l'anno scorso c'e' ed e' abbastanza no? prima veniva messo in luce come difetto il livello del nero specie a 50hz che saliva parecchio, ora invece beh e' tutto qui sotto e nei link hehe: cmq appunto, otttime tv, ottimi neri, ( pure migliori del d8000...)
In all modes, the Samsung PS60E6500 managed a suitably and consistently deep black level of about 0.020 cd/m2 (with 60hz signals, it actually rose marginally to 0.023 cd/m2, but this is invisible to the eye). This isn’t quite as good as this year’s Panasonic plasma displays (at 0.009 cd/m2), but it’s still excellent. These are the deepest black levels we’ve seen on a Samsung plasma, and are considerably better to the eye than the 0.04 cd/m2 we measured with on last year’s high-end Samsung PS64D8000.
Black level: For the price, the Samsung offers excellent levels of black and is every bit the equal of the excellent ST50 in this regard, albeit worse than the VT50. Compared with the Sony HX850, the Samsung's blacks are more consistent than that locally dimming TV can muster. Shadow detail is not forgotten with low-level details, giving depth to human figures and architecture.
Side by side with the E8000 it was apparent that the two TVs were almost identical aside from the E6500's superior shadow detail. The E6500's edge in shadow detail could be explained by differences in calibration -- when we experimented by using the +1 gamma setting on the E8000, its shadow detail improved. That said, the E8000 also supposedly offers a "Local Contrast Enhancer" that might be affecting its shadow detail adversely.
http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsu...ge=Performance
http://reviews.cnet.com/flat-panel-t...5159642-2.html
http://www.techradar.com/reviews/aud...articleContent
http://www.flatpanelshd.com/review.p...&id=1310639416
continuo a nn capire se stai solo cercando di convincerti...
Comunque come mi disse Onslaught l'anno scorso, e' una questione di budget, se hai tanti soldi prendi il migliore. Se no fai in base al tuo budget, sono come ho scritto prima tutti ottimi hdtv. Una volta comprato chiudi il computer e' goditi il tuo tv.
e io continuo a non capire,sano, se vuoi dire che non c'e' assolutamente differenza tra d8000 ed e6500 ( o e8000) per quanto riguarda esclusivamente il livello del nero hehe: facciamo cosi', cosi' almeno ci capiamo, te rispondimi per favore se ti va si o no a questa domanda precisa, cosi' almeno ci sincronizziamo: io ti rispondo alla tua domanda no, non sto cercando di convincere nessuno, sto facendo vedere che da un lato salamandre (o anche tu? )dice una cosa, dall'altro 2/3 recensori professionisti e testate di assoluta certezza e garanzia, che hanno a disposizione delle sondine leggermente piu' professionali, ne dicono un'altra: quale sara' la verita'? penso che sia utile per tutti gli utenti sapere se sto livello del nero dei nuovi samsung e' una bomba ( 0.02) o niente di che ( 0.06 come i vecchi d8000)...grazie sala ma tu perche' sei passato al panasonic allora? se ti va..grazie
... a me sembra che continuiate a scrivere le stesse cose da diverse pagine oramai.
Forse non vi capite? :D
Come ho detto se hai i soldi prendi il migliore. Se tutti dicono che il VT50 e' il migliore allora prendilo.
Il nero del D8000 non era a 0,06 (magari quello del 51 con cs on e il firmware malvaggio). Il mio era a 0,031 cs on con l'ultimo firmware prima di venderlo (con cs off era a 0,026).
Il nero del mio Vt30 e' a 0,01 e la mia sonda può scendere a dei valori molto più bassi senza problemi.
Ho comprato il VT30 per il suo nero più basso e la gestione delle immagini in movimento. Morale della favola, ho visto un miglioramento ma non sufficiente per giustificare la differenza di prezzo. Quindi e' sempre una questione di budget, se hai tanti soldi prendi il migliore.
oddio cose' che avevi preso? ho una pessima memoria =_=
capisco e ti ringrazio...purtroppo se interpreto bene le tue parole, con il senno di poi non lo avresti fatto? cioe' a dire si ok ho migliorato del 0.0001 per cento ma ho speso il doppio : ne consegue non ne vale la pena....( esagerata l'idea chiaramente ma ci siamo capiti..)Citazione:
Originariamente scritto da salamandre40
io come ti dicevo non voglio spendere cosi' tanti soldi, propprio perche' non siamo difronte a nessun kuro causa difetti....cioe' a dire quando tu dici migliore, io rispondo:
e' migliore quello che per solo 2000 e passa euro mi regala emozioni incredibili facendomi vedere al posto del bianco qualcosa con sfumature tendenti al rosa magenta verdino, oppure mi regala possibili linee verticali nelle partite di calcio spesse quasi come il fossato di un castello medioevale, o ancora mi fa vedere nelle panoramiche veloci doppi contorni o dse sulla pelle degli attori come neanche nel peggiore dei filmati 3d , o che se metto per sbaglio thx bright room e guardo il tg5 per 30 minuti, in fase di rodaggio, mi ritrovo il logo non ritenso o come si dice ( image retention) ma stampato proprio .....( poi certo nero contrasto colorimetria top assoluti inequivocabilmente e grandissima tv ma con certi possibili /probabili/certi in un caso specifico difetti
oppure mi accontento di nero meno nero, colori meno perfetti, contrasto veramente inferiore vedi anche valori di luce cella 99 e contrasto 100 che si trovano in giro e che non sono mai esisti in nessun plasma samsung ( cioe' hanno peggiorato sta cosa? possibile?) insomma una tv quasi sicuramente peggiore, che pero' mi costa non dico la meta' ma molto meno e cio' aiuta a portare pazienza sugli eventuali casini ( sostanzialmente uno, fa il casino di un aereoporto / segheria messi insieme) ma per il resto e' abbastanza sicura di non inventare cose strane visivamente almeno?
come fare a stabilire quale delle 2 e' la meno peggio hehe?
tra l'altro, siccome tu non eri di la, non so magari leggevi ma non intervenivi, dopo 400 pagine e la conferma di esperti, possessori di entrambe, appassionati e dilettanti e' venuta fuori la storia ( si si vera, fai te se storiella, storiaccia, o altro hehe) che vt50 ed st50 si vedono veramente alla stessa identica maniera quest'anno ( la cosa trova conferma anche in alcune recensioni, tanto che qualcuno ha addirittura detto di preferire l'st per via del "luce cella" simile a samsung che gli fa avere maggiore luminosita'...
ecco che a quel punto perche' mai prendere un 55vt50? quando un 65st50 costa uguale? quindi il meglio in casa pana per me sarebbe 65st50 che costa uguale identico al 64e8000 : terzo incomodo e che consiglierei a tutto il pianeta escludendo me stesso, l'e6500 del quale ci sono i dati certi ( nero a 002) e costa solamente 1000 euro circa meno degli altri 2....si dovrei puntare a questo senza rompervi tanto, ma prima uno legge che sono 2 neri infinitamente diversi, poi che sono uguali identici, poi chi diceva che erano molto simili intanto scopri che ha preso il panasonic per un migliore livello del nero di pochissimo, hehehe ecc ecc io vi chiedo scusa , pero' e' difficile cercate di capire anche noi
sano io? ma perche'? "e' irrilevantissimo" cmq ti ho detto ti seguii a suo tempo con la massima fiducia, e mi trovai benissimo, samsung c7700 ma ogni volta che confronto il nero con il pioneer mi metto a piangere : ora non pretendo quest'ultimo ( anche se volendo a 2500 ci sarebbe un 6090...) pero' insomma sto giro sul nero ( e chiedo perdono) batto eccome hehe....pero' se veramente 0.02 e 0.01 sono li, ma il d8000 l'ho visto e non e' li per niente ( difatti 0.04 o 0.066 non si e' ancora capito, hdtvtest dice una cosa, quella segnalata da te ed altre un'altra! te ora poi addirittura dici 0.03...)
White esageri sempre,non e' cosi catastrofica la situazione che dipingi per pana.
E' solo che costa un bel tocco di piu' nei modelli di punta al massimo polliciaggio e nn so quanto la differenza possa poi valere in soldoni e in appagamento visivo.
Cioe' e' difficile che qualcuno che prenda samsung poi sia insoddisfatto e si penta a vita della scelta.
Certo se uno puo', come dice Julien, prende il top e nn ci pensa piu' ( perche' solo un matto puo' pensare che le differenze nn ci siano tra samsung e pana eh )
PS White dal canto mio se dovessi cambiare tv e ci fosse un aspetto che nel vecchio mi disturbava ( nel tuo era il nero no? ) prenderei un tv che si comporta bene ma sul nero e' meglio.
Mi pare ovvia la cosa.
Nel mio caso il nero del mio nn mi dispiace,o meglio nn e' il top ma con luce nella stanza migliora sensibilmente quindi per me avere un tv con un nero di 0.03 in ordine di marcia a 24hz sarebbe gia' manna e vedrei un nero praticamente perfetto.
Quindi per me a sto punto rimane da valutare IL RESTO,quello che sta intorno al nero,e cioe' gestione del moto,dithering,elettronica,multimedialita',sfumatu re,comandi per la calibrazione e risposta alla stessa ecc ecc
Ad oggi pana viene sorpassata in quello in qualche aspetto quindi mi si farebbe difficile la scelta,anche se un vt50 mi tenta tanto :D
Fortunatamente nn posso cambiare tv per adesso =P
o dai che forse ci siamo! intendo ci sono! e intendo ti ho capito ma soprattutto mi convinco! ora premesso che ho solo stra gratitudine per chi come voi sopporta, aiuta, consiglia, capisce che a volte difronte a ste cose, anche se uno e' esperto, intelligente, professionista, calibratore, quel che vi pare ( no non e' il mio caso ahha) perde completamente il lume della ragione diciamo ( ecco questo si e' il mio caso!) ....
e che ho letto, e letto, e riletto, e ancora letto il post del mio amico sano, ma non ci arrivo fino in fondo a capirlo haahha, perche' anche lui secondo me "sarebbe incasinato":
te mi stai dicendo, che nonostante i pro di samsung, evidenti, come sono evidenti i pro di panasonic, sopratutto nonostante i vari e possibili e numerosi casini di casa panasonic ( e' beh, anche questa e' oggettiva direi) tu cmq, alla fine dei conti, "rischieresti" e punteresti cmq panasonic? ( e ora non sta a rompermi sul discorso st50 che te in quanto calibratore professionista lo faresti risultare migliore anche del vt50 , te lo dico io ahaha, ( ti paghero' viaggio e lavoro e ospitero' un weekend hihi cosi' te lo dimostro) vista l'abitudine diciamo ad una maggiore luminosita' ) perche' reputi i possibili casini di panasonic TRASCURABILI, e cmq nero e contrasto ( in aperta antitesi con tutto cio' che io almeno ho capito in precedenza, e cioe' a dire ma si il nero non e' tutto, il samsung ha cmq un ottimo nero, guarda che da 0.02 circa in poi' sei a posto ecc ecc e che quindi pensavo ti facessero propendere per samsung) FONDAMENTALI, insieme ok al tuo pallino fisso del cms perfetto diciamo, cmq insomma l'immagine finale di panasonic sicuramente migliore senza se e senza ma! spero di aver "interpretato" abbastanza il tuo pensiero...( ah per la cronaca certo che da te mi sarebbe piaciuto sentirmi dire, mrwhite: hai rotto, prenditi sto e6500 e sei a posto ahhaha, scherzo ma intendo se anche tu alla fine prenderesti proprio panasonic, dopo tutti i discorsi sul nero che e' relativo ( relativo un ...corno! ahaha altrimenti perche' mai prendere panasonic? una volta che il nero non e' determinante, io penso che per 0 ritenzione, prestazioni prezzo, smart tv e o altre cavolate, TUTTI prenderebbero samsung!)
va beh. ora vedo se mi convinco a scendere di pollici a sto punto...perche' mi spaventa troppo il dse, non vorrei che fosse come ora con il nero, una tv perfetta, ma che ha un unico tallone d'achille che poi c'e' poco da fare, diventa un tarlo nella testa, e come avete ben capito, me la mangia tutta! :D ( e' oh..)
Perché non ci ho pensato prima (da poco é sorta questa diatriba o forse me la ero persa io..)se no a sto punto invece del sony55- 855 come alternativa ai panasonic avrei provato col 60e6500... Che "sa di plasma" come piace a me e costa anche un bel pó di meno e se il nero é veramente a 0,02 coi BD credo possa andarmi benissimo