Il Futuro del Plasma...

Leggendo questa discussione mi sono convinto che, se non si ha necessità assoluta di un tv nuovo, sia meglio aspettare le serie dei prossimi anni.
Personalmente per ora mi tengo il mio v10 con dvdo edge (calibrato con sonda) per altri due anni almeno, in attesa di un 3d finalmente maturo, del nero assoluto e del superamento del kuro in tutto e per tutto.

Fra l'altro qualcuno scriveva che la differenza sul nero non si vede. Beh, io quando vidi un pz800 (televisore che ho anche avuto) accanto ad un kuro, notai proprio sul nero una differenza enorme. E quanto il nero incida sulla qualità complessiva e la godibilità delle immagini, soprattutto dei film visti al buio, lo sappiamo tutti

Piuttosto io col kuro ho un solo problema, percepisco il flickering (fenomeno che non sopporto) sulle scene più luminose, cosa che mi accadeva anche col pz800 (ma era un flickering diverso) e che non mi accade col v10 in modalità cinema e thx.
Un saluto a tutti

Citazione:

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Originariamente scritto da catalambano

Leggendo questa discussione mi sono convinto che, se non si ha necessità assoluta di un tv nuovo, sia meglio aspettare le serie dei prossimi anni.

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Un mio amico possiede un Pana PV60 HDReady. La qualità di visione è molto alta, sia per segnali SD che per BR (non sarà un FHD... ma si vedeno lo stesso magnificamente. La differenza con i normali DVD è netta )
Traetene voi le conclusioni :D

Citazione:

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ho un solo problema, percepisco il flickering...

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Ieri al MW ho guardato un pò il 42 G20... sicuramente sarà stato in modalità shop o che so altro.... però da vicino con schermate bianche (c'era una che sciava... :D ) si notava un leggerissimo flickering.

Citazione:

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Originariamente scritto da satoh

In quella recensione non hanno eseguito test sul pulldown (cadence) 2:2, che è invece quello che interessa a noi

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certo, è quello che ho detto. Utile per chi guarda film interlacciati.

Citazione:

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Originariamente scritto da satoh

"Panasonic’s “Infinite Black Pro” mode kicks in when using the “Vivid” setting and yielded a black level reading of 0.000

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Infatti questo giudizio mi sembra molto molto strano. La stessa cosa avviene nel mio tv del 2008, il pannello si spegne completamente in modalità dinamica. Possibile che ora ci sia solo nel modello di punta?

Putroppo, chi fa un normale utilizzo del TV, di film di quel tipo ne vede, e ne vedrà per ancora chissà quanti anni, a tonnellate. Detta volgarmente, la cadence 2:2 dovrebbe incidere su qualunque tipo di segnale interlacciato in ingresso, quindi qualunque canale televisivo trasmesso via etere: DVB-T, DVB-T2, DVB-T HD, SAT e SAT HD, Mediaset Premium, Sky e Sky HD, etc.

Riguardo all'Infinite Black e derivati, nei modelli U.S. serie G10 era presente, quindi ritengo lo sarà anche in quelli nuovi. In quelli E.U. non lo so, perchè nella disc ufficiale del G20 di questo sito non ricordo di averne sentito parlare, ma puoi sempre chiedere e/o controllare nel manuale utente (immagino sarà riportata qualche indicazione).

infatti ho cercato di guardare il manuale, ma ancora non si trova online niente della serie VT o V (correggetemi se la trovate voi)

Citazione:

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Originariamente scritto da satoh

In quella recensione non hanno eseguito test sul pulldown (cadence) 2:2, che è invece quello che interessa a noi, e nella precedente serie 2009 anche quel test non veniva passato dai panasonic (a memoria - vedi recensioni di avforums).

Il problema del deinterlacing in modalità film è rimasto, come evidenziato da altre recensioni.

Due parole poi su questa parte di recensione:

"Panasonic’s “Infinite Black Pro” mode kicks in when using the “Vivid” setting and yielded a black level reading of 0.000 (meaning below our Minolta LS-100 light meter sensitivity) with a 0 IRE black test signal, making the contrast ratio indeed infinite."

per chi non lo sapesse, quella feature ("Infinite Black PRO"), nell'uso normale è del tutto inutile, perchè interviene solo quando sul display viene visualizzata una immagine completamente nera a 0 IRE, quindi praticamente mai durante una qualunque normale visione. Avrebbero potuto precisarlo loro, per evitare che persone inesperte potessero essere tratte in inganno. A parte il fatto che è attiva solo in "vivid" mode, modalità predefinita che ben pochi utilizzano avendo settings esagerati.

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Scusa Satoh dici sul serio? (domanda retorica :D )

Cioè anche il Mitico Infinite Black Pro altro non è che marketing?

Facciamo un riepilogo del simpatico mondo Tv di Panasonic:

1) Il nero degrada nel tempo.
2) IFC è un circuito che serve a far dire a Panasonic che i suoi TV risolvono 1080 linee in movimento, ma nella realtà produce artefatti quindi è inutilizzabile.
3) I setting out of the box producono un ottimo basso consumo ma risultano una schifezza inguardabile. Panasonic potrà dire che i suoi TV consumano poco. Poi una volta settato in maniera decente il TV si mette a consumare esattamente come qualsiasi altro Plasma.
4) Il Deinterlacer non funziona (ma ci pensaranno i nuovi firmaware...:p :p :p )
5) Infinite Black Pro è un filtro che interviene (Spegne il pannello?!?) quando l'immagine da visualizzare è completamente nera??????

Ho dimenticato qualcosa... (si ho dimenticato la curva del gamma sballata e non calibrabile!!!! come riporatato da HDTV Reviews però su questo punto altre recensioni non sono concordi quindi non insisto. )

per riferimenti:

http://www.hdtvtest.co.uk/news/panas...0100308169.htm

Citazione:

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Originariamente scritto da prebuffo

Cioè anche il Mitico Infinite Black Pro altro non è che marketing?

5) Infinite Black Pro è un filtro che interviene (Spegne il pannello?!?) quando l'immagine da visualizzare è completamente nera??????

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Se non ricordo male non dovrebbe essere una sorta di filtro (come una pellicola) applicata sullo schermo?

Citazione:

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Originariamente scritto da Picander

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Infatti questo giudizio mi sembra molto molto strano. La stessa cosa avviene nel mio tv del 2008, il pannello si spegne completamente in modalità dinamica. Possibile che ora ci sia solo nel modello di punta?

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davvero? anche io ho un 42pz80 del 2008 ma questa cosa del pannello in "dinamica" che si spegne completamente con schermate nere non lo avevo mai notato(anche perchè non utilizzo mai la modalità dinamica:D :D ) mi hai incuriosito, faccio subito una prova!!!

@prebuffo
ho letto la rece che hai linkato, e la curva del gamma in modalità professional è perfetta (2.21 invece che 2.2):

Citazione:

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The functioning [Gamma] control in [Professional] mode also allowed us to obtain an excellent overall gamma of 2.21 on the Panasonic TX-P42G20 plasma TV.

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Se lo si vuole configurare con colorimetro, credo che il dover dover usare la modalità professional non sia classificabile come limite...

Citazione:

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Originariamente scritto da oxygen79

..non dovrebbe essere una sorta di filtro (come una pellicola) applicata sullo schermo?

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Stando alla spiegazione nella recensione di HDGURU, si direbbe di no. Avevo riportato quel pezzo pari-pari.

Citazione:

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Originariamente scritto da satoh

Stando alla spiegazione nella recensione di HDGURU, si direbbe di no. Avevo riportato quel pezzo pari-pari.

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Sì ho letto, ma ricordo che nelle specifiche c'erano 2 caratteristiche a riportare la sigla "PRO"... una di un sistema software (probabilmente questa da te riportata) ed una hardware (una pellicola o vetro particolare) applicata avanti al pannello! Ma vado a memoria....

Citazione:

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Originariamente scritto da ilGimmy

Se lo si vuole configurare con colorimetro, credo che il dover dover usare la modalità professional non sia classificabile come limite...

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La curva del Gamma diventa perfetta solo dopo una calibrazione professionale. Quanti utenti "normali" saranno in grado di ottenere quel risultato? E a che prezzo, eventualmente?

Adesso non ricordo bene tutta quella recensione, ma mi pare che, invece, la curva del gamma della modalità THX, fosse molto sballata. A memoria mi pare avessero misurato un Gamma medio pari a 1.9, che è decisamente molto al di sotto del valore corretto (2.2), ed immediatamente avvertibile ad occhio nudo in una qualunque comparazione. Quello è il valore/setup che si deve considerare, perchè la certificazione THX dovrebbe essere una ottima soluzione per l'utente tradizionale, e moltissimi hanno scelto, e sceglieranno, un display certificato THX proprio per quel motivo.

Citazione:

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Originariamente scritto da ilGimmy

@prebuffo
ho letto la rece che hai linkato, e la curva del gamma in modalità professional è perfetta (2.21 invece che 2.2):



Se lo si vuole configurare con colorimetro, credo che il dover dover usare la modalità professional non sia classificabile come limite...

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Si gimmy hai ragione, mi scuso per l'errore, la curva del Gamma è sballata (tremendamente sballata) in THX mode. Per cui secondo la recensione di HDTV review ci vuole una calibrazione fatta da un professionista per ottenere dei valori decenti (1.9 è assolutamente indecente).

Il chè non è esattamente una buona notizia per il 99.99% degli utenti che si vedrebbero costretti a pagare un professionista.

Ripeto questa anomalia l'ha riscontrata solo HDTV review altre recensioni non hanno riscontrato (o registrato) il problema.
Per cui (per ora) non insisto.

@satoh
scusa eh, ma secondo me il problema è che loro hanno spippolato a mille col colorimetro per sistemare "RGB gain and cutoff" nel menù "Advance(isfccc)" e dopo averli sistemati non riuscivano più ad avere un gamma a 2.2 ma solo a 1.9.
Mi consenti che tali spippolamenti non li fa l'utente normale? :D

In quella rece manca il grafico del gamma prima di tutti quegli spippolamenti...magari con una calibrazione a occhio fatta col merighi non faceva così schifo no?
Vorrei una controprova prima di mettere in giro la voce che è un cesso...

E comunque la rece finisce con Highly Recommended...mentre ad esempio
- Samsung UE40B7020 / UE40B7000 Recommended
- Samsung UE40B8000 Recommended
per cui non credo che si possa dire che sia un cesso...

quel passaggio della recensione di HDTV non è affatto chiaro, parla sì di gamma 1.9 ma dopo che hanno smanettato con i settaggi partendo dalla modalità THX "base".
Peraltro le altre 2-3 recensioni esistenti smentiscono tutte tale valore, oggettivamente anomalo.