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Bhe ... :D Finalmente anche il Magister ha ammesso, avendo questa volta paragonato 2 macchine simili, che la vera "Magia" del 200 è nella sua Xenon e nella risposta Spettrale :cool: come del resto ripeto fino alla noia da tempo ;) ( mi sembra fosse Gennaio 2008 ... ?? :D ).
I mei più vivi complimenti ad Andrea, di cui continuo a condividere il gusto per una calibrazione corretta facendo volentieri a meno alla rincorsa modaiola dei lumens e nits "sparati e selvaggi" ;)
Su questo ti do ragione High! L'unica cosa ,però,per la quale non so darmi pace è il fatto di doversi LIMITARE a rimanere sotto i 2,50mt dopo aver speso tutti quei soldi......mi pare molto LIMITATIVO no?! A quel punto ben vengano + lumens selvaggi (:D )......perchè almeno, con questi, potro' sbizzarrirmi quanto mi pare e piace!;)Citazione:
Originariamente scritto da Highlander
Ad esempio il mio obiettivo sarebbe arrivare ad avere uno schermo di 3mt e , come ben saprai, a questo tipo di schermo puoi abbinarci uno solo dei 2 vpr sopracitati.........e non è quello + costoso! :p
Ripeto se dovessi aquistare uno dei 2 , IO , non avrei il minimo dubbio..................occhio ora che la dico grossa:..........................ANCHE A PARITA' DI PREZZO! :p Booommmm
Azz... ragazzi non ci posso credere ieri sera ho fatto uno Shot ( http://www.avmagazine.it/forum/showt...98808&page=128 ) dal cavaliere oscuro e ora realizzo dopo aver consultato la prova su htprojectors, che il frame che ho immortalato è esattamente lo stesso riportato dal test vi giuro che è un caso, adesso non vorrei andare OT quindi veniamo al dunque, non riesco a capire come possa esserci la differenza nei due Shots, sono basito, non metto in dubbio che i Vpr Sony in questione siano anni luce davanti a quello in mio possesso ma la differenza è disarmante, colorimetria dettagli e anche particolari nelle basse luci, che nello shot htprojectors non vedo sono sicuro che dipenda dalle procedure ed dalle condizioni dello scatto vorrei poterli vedere all’opera sapete mica dalle mie parti (toscana) o nelle regioni confinanti chi potrebbe realizzare questo mio desiderio..Citazione:
Originariamente scritto da bongrandrea79
NON ti ho capito.....cioè, tu stai dicendo che dal vivo ( nel tuo ambiente e con il tuo vpr) le STESSE immagini le vedi meglio o peggio degli shoot di HT?!
SORRY per l'O.T. ( chiudo qui! )
Molto Meglio nessuno mi crede, ma quello che vedo sullo schermo con base 200 ad una distanza di circa 4,5 mt è praticamente quello che si evince dagli Shots che eseguo e proprio per questo motivo (Nessuno mi crede) che vorrei capirci di più.Citazione:
Originariamente scritto da bongrandrea79
Scusate se sono OT chiudo.
Allora la pagina di Manuti dice che le foto inferiori sono quelle di 200 che è meno luminoso, a me pare che le foto inferiori siano piu luminose e comunque io nella realta non vedo tutto questo verde del 80. sono solo le mie impressioni?;)
Andrea ti pare anche a te questo.... tu lo hai visto anzi non aveva nulla di verde, nelle proiezioni che abbiamo visto insieme e preciso anche che per vedere la tendenziale verde di cui si parla non ce bisogno di avere il paragone diretto tra due proiettori il verde si vede e basta... io nella mia sala questo non lo vedo....
Non ho ancora letto il confronto di Andrea,ma io questa dominante verde non la vedo proprio nel mio 80.Io queste due macchine le ho valutate a confronto dal Berti per tante ore,e ribadisco che anche a parita' di prezzo avrei acquistato l'80,piu' luminoso e tagliente.Andrea e' un grande nostalgico di CRT e tritubo,questo si intusce spesso nelle sue recensioni.
@ GIANGI
io per Andrea intendevo "bongrandrea79" e:confused: non Manuti... èuna precisazione.
Grazie
No,avevo capito benissimo...io invece mi riferivo alla recensione del Manuti.
Ma allora NON leggete tutto o NON vi sono chiare le modalità operative del Magister .... :D
Allora ... le macchine sono entrambe allineate al riferimento, sia come tracking RGB che come allineamento e ricalco del triangolo di Gamut ;) Solo che ... :D mettendole poi una a fianco all'altra si scorge l'influenza della risposta spettrale dovuta largamente alla Xenon e che fa la differenza :cool:
Ma strumentalmente parlando l'80 è corretto ! E NON si può dire, da solo e magari dalle letture strumentali, che abbia dominanti :D
Solo nel confronto diretto si nota quel calore maggiore del 200 che deriva dal succitato motivo
rimango del mio parere,secondo me il 200 rimane il miglior VPR...bellissimo.
DOPO LO SHOOT OUT 200/80 SONY DI ANDREA MANUTI
A chiaro testo non fare oscura glossa.A prescindere dalle (apprezzabilissime) conclusioni finali da parte del Magister, il fatto che, durante quasi tutta la comparazione, vi possa essere stata solo un'impressione personale a discriminare il 200 rispetto al 80 (o viceversa), la dice lunga sulla qualità e sulla simmetria delle due macchine.
Personalmente:
a parte la foto n. 5 della Galleria immagini 2 (in cui appare netta la migliore rappresentazione della realtà del 200, sembrando troppo verdastro l'80), mi pare (ribadisco che si tratta della mia personale impressione) che le immagini del 200 - se rapportate alle immagini del'80 - siano artatamente e fastidiosamente ROSSASTRE (soprattutto nella prima galleria delle immagini), quasi che le scene fossero state filmate tutte durante un bel tramonto o il regista abbia usato un filtro tendente al rosso...
Comunque, se da un canto mi si dice che alla fine (in molti parametri) il confine tra le due macchine è sottile, tanto da rimandare ai gusti personali la scelta (orientata solo dall'utilizzo dell'esosa lampada allo xeno), non appare indifferente la segnalazione che il Magister ci fornisce sulla velocità dell'iris.
Con la conseguenza logica: se da un canto ci possiamo far assalire dai dubbi sul rendimento dei colori dell'una o dell'altra macchina (che sembra essere più che altro una questione di gusti personali), attese le cennate sottili differenze [apprezzabili solo in comparativa e tali da ingenerare nel Maestro l'interrogativo: <<...a me personalmente risulta piuttosto difficile capire quale sia la più “vera” o la più corretta. Se le prendo da sole, e mi focalizzo solo su una delle due, onestamente “credo” ad entrambe, nel senso che non riesco ad arrivare ad una decisione certa...quale assomiglia maggiormente alla realtà...>> (così a pag. 2 Shoot out Sony VPL-VW200 vs. VPL-VW80 di Andrea Manuti)], mi pare invece di grande rilevanza la superiore velocità dell'iris dinamico dell'80 rispetto al 200, che "dovrebbe" influire significativamente e positivamente sulla visione complessiva del materiale cinematografico.
Ritengo, quindi, che occorre concentrare maggiormente l'attenzione su quest'aspetto considerato che, dal punto di vista qualitativo, mi pare risulti ben più importante nella visione dinamica delle scene in un film, rispetto alle evanescenti differenze di colore degli scatti fotografici (sui quali intervengono i gusti personali)
Citazione:
Originariamente scritto da Alì-Ghaderi
Quoto integralmente. Posso confermare che anch'io non noto alcuna prevalenza di verde.Citazione:
Originariamente scritto da GIANGI67
(Per inciso è anche vero che ho memorizzato due semplici settaggi che, senza stravolgere l'equilibrio della macchina e i rapporti tra i vari colori, influiscono lievemente, a secondo del gusto del momento e del materiale da visionare, sulla "temperatura" del colore variando solamente il parametro Temperatura colore in "alto" oppure in "medio").
...più lo gusto, più resto estasiato: alla fine del film ho sempre l'impressione di <<esserci stato realmente>>...
"rincorsa modaiola"?! :eek: ... "nits sparati e sevaggi"?!! :eek:Citazione:
Originariamente scritto da Highlander
Eh no! A tutto c'è un limite... non mi posso sempre mordere le labbr... ehm... i polpastrelli, ogni volta che mi imbatto in un tuo post!
Ma insomma... hai appena finito di incensare Sua Standardizzazione Mons. Emidio Frattaroli, che te ne esci con una simile affermazione?! Ma che cosa sei? Una banderuola al vento?
Ma quali "nits sparati e selvaggi"?! Da parte di chi, dove, quando e soprattutto come?!! Quando, su 2,5 m di base ed in condizioni calibrate, si riesce a rientrare nel range di luminosità di riferimento per il D-Cinema, è già grasso che cola! Figurati andare oltre in maniera "selvaggia" :p
Allora, mettiamo una volta per tutte i puntini sulle "i": se c'è una persona titolata a mettere dei paletti... anzi delle vere e proprie pietre angolari su cui basare l'edificio della *corretta* calibrazione, quella persona è Emidio. Ricordo infatti, non per piaggeria ma perchè evidentemente ce n'è bisogno, che il nostro padrone di casa non è semplicemente un calibratore certificato, ma un istruttore ISF, l'unico italiano AFAIK, ossia persona titolata a formare i calibratori.
Poi ci sono gli "stili", come classificherei quello apprezzatissimo ma, ovviamente, non necessariamente condivisibile, del grandissimo esperto e recensore Andrea Manuti.
Roberto, hai tutto mio rispetto quando motivi le tue preferenze con considerazioni "stilistiche" o -come hai ugualmente fatto- "oculistiche" :p Sei pienamente padrone di regolare il tuo vpr come più si addice ai tuoi canoni "estetici" (non so come altro definirli). Così come, addirittura, non potrei biasimare chi, sostenendo di preferire un'immagine più "calda", pretendesse una temperatura colore leggermente più bassa del riferimento.
Ma, ti prego, non venirmi a dire che i "modaioli" sono gli altri, ossia quelli che cercano di rispettare pienamente uno standard definito così minuziosamente! Non dimentichiamo, infatti, che dietro ogni singolo disco che introduciamo nei nostri lettori, c'è tutta una serie di figure professionali che hanno svolto il loro lavoro assumendo che il risultato venga visualizzato in maniera prevedibile in quanto, appunto, "standardizzata".
Ora... il "fuori standard" qui sei senza dubbio tu. Padronissimo di esserlo, con tutte le tue sacrosante motivazioni. Ma attento, ripeto attento a come usi il termine "calibrazione corretta": in questo forum c'è gente che ti legge ed alza gli occhi al cielo (io) ed altra gente agli inizi che può solo venir disorientata da certe affermazioni.
Poi, se vuoi sentirti dire da un proiezionista come si deve vedere una pellicola in un cinema vero e ben fatto, puoi sempre chiedere... lumi :) a Tony359.
Be, io quel poco che posso dire e' che al TAV il 200 mi sembro' parecchio virato sul rosso, non so se per una taratura errata, come pure vidi artefatti, non so se dovuti ai tanto decantati algoritmi per aumentare la fluidita' o se per l'iris lento.
Saluti
Marco