Phase and Amplitude Correction (PAC)

Citazione:

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nordata ha scritto:

Però, Erick, non puoi fare i paragoni che fai tu, nel senso che non si può dire una MB costa tot, una CPU tot, un alimentatore tot, ecc.

Anche se questo è vero, lo è solo in parte, non credo, ed Andrea lo ha confermato, che all'interno del case ci sia una normale MB, con scheda audio, un S.O. e un paio di programmi, magari freeware caricati; in altre parole un normale PC con un po' di soft commerciale e/o free.

La parte audio sarà stata adattata/progettata per un uso universale e rispettando certi parametri di qualità (rumore, distorsione, ecc.) ma, a parte questo, il discorso credo fondamentale, sia quello riguardante il software di gestione, non il S.O.; credo che sia stato realizzato ad hoc, partendo magari da qualcosa free, ma poi lavorandoci sopra.

Io, ora, posso permettermi il lusso di lavorare su una realizzazione anche per dei mesi, la faccio per me e il mio tempo in questo caso non lo metto in conto, ma ti assicuro che quando realizzavo qualcosa di particolare (o modificavo), anche semplice, che mi veniva richiesta il costo non era quello del materiale (magari non molto elevato alla fine) ma era per il tempo speso a realizzarlo, a provarlo, a modificarlo, a fare in modo che funzionasse senza problemi al primo colpo e per anni (possibilmente).

Questo quanto lo valuti ?

Ciao

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Norico,

guarda che il PAC è in gran parte assemblato con componenti per PC. Capisco benissimo che i "costi di sviluppo" vadano inclusi nel prezzo, ma IMHO, lo stesso, è troppo elevato per quello che c'è dentro. Capisco anche che questo è un mercato strano, dove un proiettore, inscatolato in un altro case, aumenta di 12000 € il suo valore, dove cavi da 5 € al metro vengono venduti a 1000. Ma è un altro discorso.

Citazione:

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andrea aghemo ha scritto:
.... Negli anni 80 un PAC era pura fantascienza,....

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Mi sembra di ricordare che esisteva nel 90 un prodotto della Mayer ( non ricordo esattamente il nome ) che consentiva l'equalizzazione real-time di un auditorium e correggeva l'ambiente in funzione delle variazioni all'interno dello stesso.
Avrei dovuto installarlo ai Giardini della Biennale in occasione della Biennale Teatro di Carmelo Bene di cui ero responsabile tecnico/musicale... poi ci ridussero il budget e non se ne fece piu' nulla.....solo lui costava sui 12 milioni e la meta' circa per noleggiarlo per 3 mesi.

Citazione:

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andrea aghemo ha scritto:
....
Tu sei fondamentalmente convinto che la correzione ambientale sia un "gadget", ...

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Assolutamente NO !
Sono sempre stato un sostenitore della primaria importanza dell'equalizzazione ambientale e che l'unico modo per "godere" completamente del source dei nostri investimenti sia quello di "linearizzare" la risposta in ambiente.
Ma non per questo, ritengo che tale elaborazione debba gravare tali cifre !
Sono un insofferente al caldo ... ma non per questo spederei cifre superiori ai 400 Euro per un condizionatore ;)

Citazione:

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andrea aghemo ha scritto:
....
E' esattamente ciò che volevo dire: tu sei più disposto a spendere un certo importo per entrare in possesso di una serie di apparecchi che toccano il tuo "immaginario onirico", per così dire, poichè hai la sensazione di acquistare più "sostanza" così che non acquistando un processore ambientale....

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Anche qui sbagli.... non ho detto che non acquistero' un processore ambientale... ho detto che non lo acquistero' a quelle cifre e ricorrero' ad altri metodi che nel mio caso specifico risolveranno sicuramente la situazione con un risparmio di 2500 Euro ;)

Citazione:

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andrea aghemo ha scritto:
....
Da un punto di vista musicale, se il tuo fine ultimo fosse quello di sentire meglio la musica riprodotta attraverso il tuo impianto, e l'alternativa fosse tra i cinque monoblock ed un PAC, staresti orientando male la tua capacità di spesa.
Ciao,
Andrea

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Anche qui non hai capito... :D
La mia scelta sara' in primis i 5 monoblock perche' sui miei HPD385A fanno la differenza comunque ! POI o subito dopo Black Noise Filter e alla fine Misure e Correzioni via DEQ e ingegnere sul consolidato :cool:

Citazione:

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erick81 ha scritto:
Norico,

guarda che il PAC è in gran parte assemblato con componenti per PC. Capisco benissimo che i "costi di sviluppo" vadano inclusi nel prezzo, ma IMHO, lo stesso, è troppo elevato per quello che c'è dentro. Capisco anche che questo è un mercato strano, dove un proiettore, inscatolato in un altro case, aumenta di 12000 € il suo valore, dove cavi da 5 € al metro vengono venduti a 1000. Ma è un altro discorso.

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Guarda, Erick,
non c'è più sordo di chi non vuol sentire.

Finchè ti ostini a credere che con 1000 euro di HW riesci a fare quello che fa il PAC, con la stessa facilità d'uso, c'è poco da fare: evidentemente non sai di cosa stai parlando, e pontifichi su argomenti che non conosci.
Qui la questione non è di "mercati strani": è che stai giudicando qualcosa che non sai nemmeno da che parte si possa iniziare a mettere insieme, in realtà.

Ma se persino uno Sbragion (che è il creatore di DRC), da sempre avverso a tutto quello che è esoterismo o "fumo negli occhi" (vedi apparecchi del valore intrinseco di quattro soldi rivenduti a peso d'oro), ti dice che il prezzo gli appare proporzionato, non ti viene il dubbio che la tua visione sia fondamentalmente frutto delle tua ignoranza in materia specifica? O che utilizzatori come Michele Spinolo (che da un pò combatte con le realtà dei costi industriali), un sostenitore del "fai da te con quattro soldi" non si siano levati per additare al pubblico ludibrio la nostra truffaldina attività?
Probabilmente penserai che siano tutti prezzolati, da noi profumatamente pagati per tacere ed aiutarci a ghermire i quattrini di questi poveri appassionati....

Ti ho già detto che se mi porti una soluzione analoga alla nostra, e cioè facilmente utilizzabile da un utente non esperto, ai costi da te citati, sono pronto a riconoscerti del denaro: il grave è che, nonostante tu non conosca minimamente le funzionalità dei software specifici, dei loro problemi di interfaccia e quant'altro, ti senti libero di esprimere giudizi con una serenità disarmante.

Siccome hai letto qualche post qua e là, dai quali emerge che DRC può girare su piattaforme dai costi molto contenuti, automaticamente desumi una serie di cose dalle quali, in più, viene fuori che noi siamo dei ladroni.

Ti ripeto: se ti incaponisci a pensare che con 1000 euro ottieni qualcosa che funziona adeguatamente, sei in errore! Forse in stereo, se va bene, ed in ottica multicanale non ti ci avvicini neanche, e comunque ottieni un prodotto che è utilizzabile solo da qualcuno esperto di informatica, di misure audio, di Linux e con considerevoli capacità manuali.
Prova a costruire qualcosa che funzioni con la facilità d'uso del nostro prodotto, e poi vedremo se le tue stime di costi stanno in piedi.

Ciao, testone, senza acrimonia alcuna: te lo dico, tutto sommato, con un sorriso, perchè credo non vi sia cattiveria dietro le tue considerazioni, ma solo la mancanza della conoscenza profonda dell'argomento, che sarebbe l'unico requisito in grado di titolarti nell'esprimere giudizi sui costi del dispositivo!


Ciao,
Andrea

Citazione:

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Highlander ha scritto:


Anche qui sbagli.... non ho detto che non acquistero' un processore ambientale... ho detto che non lo acquistero' a quelle cifre e ricorrero' ad altri metodi che nel mio caso specifico risolveranno sicuramente la situazione con un risparmio di 2500 Euro ;)

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Forse, Highlander...non certamente con la stessa raffinatezza e qualità di processamento, come ti ho già detto. Tuttavia, ognuno di noi spende i propri denari come meglio crede, ci mancherebbe: se non ritieni giustificato il prezzo d'acquisto di un prodotto, semplicemente non lo includi nella rosa dei tuoi prossimi acquisti. Probabilmente, otterrai un risultato vicino a quello dato dal nostro dispositivo: non equivalente, tuttavia, e se hai un minimo di nozioni di acustica e fisica lo sai benissimo. Ti basterà chiedere al tuo tecnico di fare qualche Waterfall in bassa frequenza, a fine trattamento, e ci faremo qualche bella risata.
Al limite, il punto è se quel quid in più valga la differenza di spesa: per te no, mi auguro che molti altri invece la considerazione sia diversa!

Il prodotto Meyer da te citato, comunque, costava un bel botto di quattrini ed operava solo nel dominio della frequenza: tuttavia era un oggetto assai utile per l'applicazione specifica, dove la presenza o meno di una o cinquecento persone cambia drammaticamente l'acustica di una sala. Correggere in fase in grandi ambienti non ha molto senso, mentre è cosa molto diversa in ambito domestico. Diciamo che quello che faceva quell'oggetto è oggi ottenibile con spesa decisamente minore, ma non è confrontabile con quello che fa il nostro dispositivo, che è un processamento concettualmente diverso.

Citazione:

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Anche qui non hai capito... :D
La mia scelta sara' in primis i 5 monoblock perche' sui miei HPD385A fanno la differenza comunque ! POI o subito dopo Black Noise Filter e alla fine Misure e Correzioni via DEQ e ingegnere sul consolidato :cool:

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No, sei tu che non hai afferrato il mio esempio. Quello che dico è che la correzione ambientale è, a mio parere, condizione primaria per poter poi apprezzare maggiormente le ulteriori migliorie apportate all'impianto.
E' un discorso filosofico, sostanzialmente: parlo di Paretoanalisi, ossia di intervenire prima sugli aspetti fondamentali, e poi su quelli minori. Ai clienti che mi chiedono un subwoofer, ad esempio, suggerisco sempre di includere nella spesa almeno un Behringer 1124 ed una mezza giornata di un buon tecnico audio: meglio tre o quattrocento euro in meno sul componente ma permettergli di esprimersi meglio in ambiente, che non comprere un supersub e poi farlo rimbombare come un toro in calore nella stanza.
Chiaro che se l'utente ha una certa disponibilità economica gli proporrò una soluzione più performante, come il PAC, ma ad ogni saccoccia il suo prodotto; resta il fatto che sostengo come prima debba venire la correzione ambientale, e poi il resto. Che la correzione avvenga con una metodologia come quella da te indicata (più economica, ma meno performante, ti piaccia o meno) o con altre, poco importa: il succo del mio esempio è che, a parità di esborso, ed essendo costretti a scegliere tra correzione ambientale ed upgrade dei componenti, sosterrò sempre e comunque (indipendentemente dal fatto che si usi un PAC o meno) che il risultato finale è molto più elevato con la correzione che non cambiando ampli, o cavi, o quant'altro.
Chiaro che se si possono perseguire entrambe le migliorie, è ancora meglio: stabilisco solo il gradi di priorità delle stesse.

Ciao,
Andrea

Citazione:

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andrea aghemo ha scritto:
Guarda, Erick,
non c'è più sordo di chi non vuol sentire.

Finchè ti ostini a credere che con 1000 euro di HW riesci a fare quello che fa il PAC, con la stessa facilità d'uso, c'è poco da fare: evidentemente non sai di cosa stai parlando, e pontifichi su argomenti che non conosci.
Qui la questione non è di "mercati strani": è che stai giudicando qualcosa che non sai nemmeno da che parte si possa iniziare a mettere insieme, in realtà.

Ciao,
Andrea

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Andrea, vuoi dire che l'hw per il PAC da 4500 € ti costa più di 800 €?In tal caso potrei consigliarti i componenti giusti e fare aumentare ancor di più i tuoi guadagni!:):D:p

Ripeto, non metto in dubbio che ci siano altri costi oltre a quello per la componentistica, solo che questi ammontino ad oltre 7000000 delle vecchie Lire.

Ho guardato abbastanza attentamente i PAC esposti: a parte un alimentatore da modder incallito, che faceva un rumore mostruoso (con me c'erano altri che l'hanno notato), c'era una scheda audio molto simile ad una Terratec Phase da 350 € (seppur modificata).

Hai parlato di CPU a 3400 MHz per il PAC MCH. OK:

- Terratec Phase 88, 350 €;
- Asus K8S-MX, 60 €;
- AMD Athlon 64 3400+ (754), 165 €;
- 512 MB DDR400, 45 €;
- HD 40 GB Maxtor, 40 €;
- Nexus NX4090 400 W, 110 €;
- Zalman 7000 Al/Cu, 30 €;

Sono 800 € al pubblico (un rivenditore può arrivare a spendere la stessa cifra comprensiva di case). Ripeto, critico i 3700 € di ricarico per tutto il resto.

Ciao

Citazione:

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andrea aghemo ha scritto:
.....Ti basterà chiedere al tuo tecnico di fare qualche Waterfall in bassa frequenza, a fine trattamento, e ci faremo qualche bella risata.

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Per me qualche risata di soddisfazione se la sta facendo Marco ( Microfast ) ;) Non mi sembra che quello che ha postato come misure non sia di rilevo :o

Citazione:

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andrea aghemo ha scritto:
.....Chiaro che se si possono perseguire entrambe le migliorie, è ancora meglio: stabilisco solo il gradi di priorità delle stesse.

Ciao,
Andrea

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Tu ragioni con il PAC in testa e quindi e' giusto il Tuo ragionamento.

Io ragiono con la mia scala di upgrade per raggiungere la meta e quindi che senso ha intervenire sull'equalizzazione ambientale prima di avere tutti i componenti e suppellettili ( tappeti tende etc ) in ambiente ??? Che quando inserisci qualcosa devo rifare misure, ingegnere e ritarare il tutto !
Quindi per me, l'equalizzazione e' lo step finale, per chi usa il PAC, basta che preme un bottone, puo' ripetere l'operazione quando e quante volte vuole .... ma caro ti costa :D !

Citazione:

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Highlander ha scritto:

Quindi per me, l'equalizzazione e' lo step finale, per chi usa il PAC, basta che preme un bottone, puo' ripetere l'operazione quando e quante volte vuole .... ma caro ti costa :D !

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Ma non serve comunque l'intervento di un tecnico?

Ciao

Citazione:

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Highlander ha scritto:
Per me qualche risata di soddisfazione se la sta facendo Marco ( Microfast ) ;) Non mi sembra che quello che ha postato come misure non sia di rilevo :o

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Ma io non faccio testo, una leggenda metropolitana narra che ho passato due anni della mia vita a tirar dadi per estrarre frequenze e parametri dei filtri fino ad azzeccare la combinazione vincente e miracolosa ;)

Quasi quasi cambio mestiere e mi metto a giocare e consigliare ( a pagamento ) i numeri del lotto :D

Saluti
Marco

Citazione:

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Highlander ha scritto:
Per me qualche risata di soddisfazione se la sta facendo Marco ( Microfast ) ;) Non mi sembra che quello che ha postato come misure non sia di rilevo :o

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No, Highlander,
dimentichi che Marco non ci è arrivato in un pomeriggio!

Ho sempre detto che lui è stato eccezionale nello spremere sangue dalle rape, e mi complimento vivamente per i suoi risultati, e ai grafici e all'ascolto: ma non pensare che il tuo "tennico" riesca a fare altrettanto in qualche ora, però, perchè non è così. Per questo sorrido e ti dico di fargli fare le Waterfall, dopo il suo trattamento: perchè quando il tuo tecnico fosse riuscito a correggere in fase usando solo i DEQ, la parcella ti causerebbe un colpo apoplettico, per le ore di lavoro che dovrà addebitarti!

Ad ogni modo, è sensato provvedere alla correzione quando si è dato un layout più o meno definitivo all'ambiente, PAC o altro che si voglia usare, e non prima, non fosse che per evitare continue tarature.

Ciao,
Andrea

Citazione:

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erick81 ha scritto:
Andrea, vuoi dire che l'hw per il PAC da 4500 € ti costa più di 800 €?In tal caso potrei consigliarti i componenti giusti e fare aumentare ancor di più i tuoi guadagni!:):D:p

Ripeto, non metto in dubbio che ci siano altri costi oltre a quello per la componentistica, solo che questi ammontino ad oltre 7000000 delle vecchie Lire.

Ho guardato abbastanza attentamente i PAC esposti: a parte un alimentatore da modder incallito, che faceva un rumore mostruoso (con me c'erano altri che l'hanno notato), c'era una scheda audio molto simile ad una Terratec Phase da 350 € (seppur modificata).

Hai parlato di CPU a 3400 MHz per il PAC MCH. OK:

- Terratec Phase 88, 350 €;
- Asus K8S-MX, 60 €;
- AMD Athlon 64 3400+ (754), 165 €;
- 512 MB DDR400, 45 €;
- HD 40 GB Maxtor, 40 €;
- Nexus NX4090 400 W, 110 €;
- Zalman 7000 Al/Cu, 30 €;

Sono 800 € al pubblico (un rivenditore può arrivare a spendere la stessa cifra comprensiva di case). Ripeto, critico i 3700 € di ricarico per tutto il resto.

Ciao

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Erick,
se pensi di aver capito tutto del nostro prodotto da una breve occhiata al Top, sei un mago, e ti assumo in pianta stabile...ma solo a provvigione sui risultati, visto che ho idea ci sia ben poco, dietro le chiacchere.

Se sei convinto di riuscire a realizzare un prodotto con le stesse funzionalità del nostro con meno di mille euro (te ne concedo duecento di sforamento sulla tua analisi costi), portamillo e il sottoscritto versa diecimila eurozzi (mica schicchere). Oppure trova qualcun altro in grado di farlo, se tu non lo sei: non fa nessuna differenza.
Fino a prova contraria, ad oggi siamo gli unici al mondo ad essere stati in grado di creare una implementazione "user friendly" di DRC, figuriamoci poi con quali crediti puoi metterti a farci l'analisi dei costi! E se scoprissi, puta caso, che il costo del software da noi generato è magari di 10 o 15,000 euro, e che deve essere ripagato in misura di almeno 300 euro a dispositivo?

Il mondo dell'informatica è pieno di gente che blatera "....eh, basta quello e quell'altro, metti insieme, ed è tutto fatto!", e che alla prova dei fatti non conclude.... un bel pispolo di nulla.

Ti ho detto e ripetuto che non ci sono solo i componenti PC, che ci sono altre boards che dobbiamo farci noi, del software che ci scriviamo noi e va su chip programmati da noi, che ci sono licenze e certificazioni da pagare a terzi (oltre 200 euro che le tue analisi costi da "prosciuttaro" dimenticano costantemente), e via dicendo, ma tu sei ancora convinto che il tutto si possa fare con quattro soldi: allora, o supporti con i fatti, o resti un fanfaroncello che parla molto ma conclude nulla. Ovvio che i costi diretti non assommino a 3500 euro: fino a prova contraria, ci sono anche dei costi indiretti, spese di pubblicità, commercializzazione e quant'altro, come per qualsiasi prodotto commerciale, e, non ultimo, il fatto che ci dobbiamo pure guadagnare qualcosa. Ma il costo industriale del PAC MCH è, purtroppo per noi, ben superiore a quello stimato da te, e la cosa triste è che non hai neanche la preparazione tecnica per comprenderlo, o per comprendere che stiamo utilizzando dei ricarichi assai inferiori alla media in uso per i prodotti HT.

Ora, non è certo una colpa essere ignoranti in merito ad una serie di argomenti, ma se poi si vuole fare i saputelli, occorre anche essere pronti a ricevere due o tre scappellotti da chi ignorante non è e le cose te le può insegnare; poi, se hai voglia di imparare e crescere, proseguiamo pure, altrimenti torna a giocare con le biglie sulla spiaggia e non disturbare i grandi che stanno parlando di cose serie!:D

P.S.: nota che mi sto dimostrando particolarmente benevolo proprio perchè spero tu stia fondamentalmente scherzando, come d'altronde sto facendo io, con un tono abbastanza scherzoso, e che mi auguro il discorso possa poi prendere delle pieghe un pò più intelligenti....


Ciao,
Andrea

Citazione:

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erick81 ha scritto:
Ma non serve comunque l'intervento di un tecnico?

Ciao

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No, il sistema stereofonico può essere usato dall'acquirente per mezzo di una user guide facile facile, e si può operare senza l'intervento di alcuno se non se stessi; nel multicanale, sebbene il setup non sia particolarmente più complesso, abbiamo preferito costringere l'utente all'uso del tecnico qualificato per assicurare l'ottenimento della massima prestazione, almeno al momento della prima installazione, data la maggiore flessibilità della macchina e dei suoi controlli.

In teoria, anche nel MCH un utente piuttosto smaliziato potrebbe poi aggiustarsi da solo, dotandosi di un sistema di misura utilizzante i software ed i componenti (microfono e pre) adeguati, pena però (ovviamente) il potenziale decadimento e della garanzia del prodotto e del risultato finale.

Ciao,
Andrea

E allora che dire delle auto ?

Prendiamo una BMW ( visto che tanto piacciono a Riccardo ) da 50.000 o piu' Euro e facciamo un elenco dei materiali utilizzati.

Secondo voi a quanto arriviamo ?

Saluti
Marco

Ciao Andrea,

Citazione:

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andrea aghemo ha scritto:
Ma se persino uno Sbragion (che è il creatore di DRC), da sempre avverso a tutto quello che è esoterismo o "fumo negli occhi" (vedi apparecchi del valore intrinseco di quattro soldi rivenduti a peso d'oro), ti dice che il prezzo gli appare proporzionato, non ti viene il dubbio che la tua visione sia fondamentalmente frutto delle tua ignoranza in materia specifica?

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mah, magari sono affetto anch'io dalla sindrome dello scarrafone, in fondo la dentro c'è un mio "pezz'e core" :D, però, facendo l'imprenditore anch'io, credo di essermi fatto un po' di okkio su tutti quei costi "nascosti" che portano al costo finale di un prodotto, al di la del costo della pura "materia prima".

Così, nei miei conticini, per quanto altamente spannometrici, ci metto sempre anche il socio di Roma, che volenti o nolenti vuole la sua quota e per di più con un'anno di anticipo, i costi finanziari, perché anche le banche non lavorano gratis, il marchitrappolo che esce sfigato, non funziona, e ti tocca cambiarlo in garanzia, quello ancora più sfigato che passando a miglior vita, toccando tutto quello che c'è da toccare e sfoderando tutta la collezione privata di amuleti, si porta dietro l'ampli o i diffusori del cliente, che ovviamente ti tocca rifondere, le demo da fare magari in giro per tutta italia, e gli alberghi e le autostrade non sono ancora gratis, il negoziante che giustamente vuole anche lui la sua fettina (o vendete solo direttamente?), il prodotto usato in demo, che ovviamente devi rivendere altamente scontato, tutti i costi fisici e amministrativi che servono per mandare avanti la fabbrichetta, etc.

Se si parlasse di 10.000 esemplari all'anno sarebbero tutti costi che finirebbero nel dimenticatoio, ma dalle quantità presunte che qua è la hai fatto intendere non penso proprio che siano costi che si possano trascurare. Francamente, man mano che trapelano dettagli sulla costruzione dell'oggetto, mi sto convincendo sempre di più che se il PAC fosse l'unico tuo introito ti troveresti rapidamente in difficoltà. Non mi sembra qualcosa che potrebbe stare in piedi da se, a meno di non vivere davvero d'aria, anche ammettendo che le mie ipotesi da cassandra risultino effettivamente cannate. Comunque, chi vivrà vedrà, io non posso che ribadire che essere smentito non mi farebbe che piacere.

Piuttosto, invece dei conti della serva, quand'è che mi fai vedere una foto di sto oggetto misterioso? Avrò guardato sul tuo sito almeno 50 volte, non è ora di aggiornarlo con le novità? :D Vorrei vedere anche gli ampli UCD, eccheddiamine! Qua bisogna migliorare decisamente il settore pablic relescions! :p

Saluti,

P.S. Ho sentito che Ed Wildgoose ti viene a trovare (ti avevo avvisato che i miei servizi segreti sono meglio della CIA e del Mossad). Scusa l'insolenza da autoinvito, non è che magari c'è una sedia anche per me? :D Ed lo conosco "virtualmente" da un sacco di tempo, non mi dispiacerebbe conoscerlo anche IRL.

Citazione:

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Microfast ha scritto:
....( a pagamento ) ..... :D

Saluti
Marco

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Marco ... quando saro' pronto, se ti va.... no problems :D
Invece di pagare l'ingegnere..... il suo compenso lo giro a Te :p
Cosi, ci conosciamo pure ;)

Citazione:

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Denis Sbragion ha scritto:
Ciao Andrea,



mah, magari sono affetto anch'io dalla sindrome dello scarrafone, in fondo la dentro c'è un mio "pezz'e core" :D, però, facendo l'imprenditore anch'io, credo di essermi fatto un po' di okkio su tutti quei costi "nascosti" che portano al costo finale di un prodotto, al di la del costo della pura "materia prima".

Così, nei miei conticini, per quanto altamente spannometrici, ci metto sempre anche il socio di Roma, che volenti o nolenti vuole la sua quota e per di più con un'anno di anticipo, i costi finanziari, perché anche le banche non lavorano gratis, il marchitrappolo che esce sfigato, non funziona, e ti tocca cambiarlo in garanzia, quello ancora più sfigato che passando a miglior vita, toccando tutto quello che c'è da toccare e sfoderando tutta la collezione privata di amuleti, si porta dietro l'ampli o i diffusori del cliente, che ovviamente ti tocca rifondere, le demo da fare magari in giro per tutta italia, e gli alberghi e le autostrade non sono ancora gratis, il negoziante che giustamente vuole anche lui la sua fettina (o vendete solo direttamente?), il prodotto usato in demo, che ovviamente devi rivendere altamente scontato, tutti i costi fisici e amministrativi che servono per mandare avanti la fabbrichetta, etc.

Se si parlasse di 10.000 esemplari all'anno sarebbero tutti costi che finirebbero nel dimenticatoio, ma dalle quantità presunte che qua è la hai fatto intendere non penso proprio che siano costi che si possano trascurare. Francamente, man mano che trapelano dettagli sulla costruzione dell'oggetto, mi sto convincendo sempre di più che se il PAC fosse l'unico tuo introito ti troveresti rapidamente in difficoltà. Non mi sembra qualcosa che potrebbe stare in piedi da se, a meno di non vivere davvero d'aria, anche ammettendo che le mie ipotesi da cassandra risultino effettivamente cannate. Comunque, chi vivrà vedrà, io non posso che ribadire che essere smentito non mi farebbe che piacere.

Piuttosto, invece dei conti della serva, quand'è che mi fai vedere una foto di sto oggetto misterioso? Avrò guardato sul tuo sito almeno 50 volte, non è ora di aggiornarlo con le novità? :D Vorrei vedere anche gli ampli UCD, eccheddiamine! Qua bisogna migliorare decisamente il settore pablic relescions! :p

Saluti,

P.S. Ho sentito che Ed Wildgoose ti viene a trovare (ti avevo avvisato che i miei servizi segreti sono meglio della CIA e del Mossad). Scusa l'insolenza da autoinvito, non è che magari c'è una sedia anche per me? :D Ed lo conosco "virtualmente" da un sacco di tempo, non mi dispiacerebbe conoscerlo anche IRL.

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Denis,
sei il benvenuto, ostrega,
figurati se non avrei piacere di avere lo "zio" del PAC come ospite...diciamo che mi spiace un pò tu non abbia raccolto il mio invito già tempo orsono, e ci sia voluta l'Oca Selvaggia per smuoverti, ma ovviamente non starò a sottilizzare adesso!
Anzi, a questo punto dico ad Ed di organizzare per il 13 od il 14, se riesce, così mi rientra anche il Cabala dalle ferie e si riesce a fare un meeting di capocce fumanti sicuramente divertente, se non fruttuoso (cribbio: i 4 dell'Oca Selvaggia, un remake!)...

Quanto al pargolo, in settimana avremo gli shots in alta risoluzione e nel giro di qualche giorno sarà sul sito.
Ci piace creare un pochino di suspence, siamo umani anche noi, sebbene fortemente equalizzati!

Quanto alle considerazioni commerciali, beh, so benissimo che ti destreggi con le stesse cose quotidianamente, così come so benissimo che ti sei reso conto di come la nostra attività sia decisamente più corretta di quella di molti altri operatori tradizionali: mi scappa un pò da ridere con gli sciocchini di una ventina d'anni che credono di sapere tutto quando non si sono ancora levati il pannolone, ma tutti siamo stati bambini, e bisogna avere un pò di comprensione (non troppa, ogni tanto qualche sonoro scappellotto ci vuole).

Fatti vivo,

Andrea