Denon DVD-A1XV ** Official Thread**

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Locutus2k ha scritto:
.. le misure audio di questo Denon non sono poi così malaccio, anzi ... Ho letto in altri test di DVHT che per spurie o "disturbi" + elevati di quelli presenti nei grafici del Denon non ci si doveva minimamente preoccupare perchè erano ben oltre la soglia dell'udibile (ATTENZIONE: parlo di altri apparecchi con misure peggiori, non del Denon).
Quindi ... ma di che stiamo discutendo :confused: :confused:

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Infatti nessuno dice il contrario: un comportamento leggermente peggiore del 2910 e decisamente peggiore del Philips 9000.

Gia' sufficiente per avere un buon suono, pero' permettimi da una macchina da 3500 Euro mi sembra lecito attendersi di piu'.

Saluti
Marco

Ragazzi,
non voglio gettare benzina sul fuoco, tutt'altro, ma per una volta, una volta sola, lasciamo perdere le misure, i dati, le recensioni, le fissazioni, i dovrebbe/potrebbe e qualsiasi altra cosa e basiamoci solamente su quello che il nostro orecchio ci dice!
Mi pare che tutte le persone che hanno avuto modo di ascoltare l'a1xv sono soddisfattissime, non mi sembra che qualcuno, dopo l'ascolto, sia rimasto deluso o abbia trovato qualche pecca chiaramente udibile e/o fastidiosa... questo qualcosa dovra' pur significare, giusto ?
O hanno tutti le orecchie foderate di prosciutto e formaggio oppure l'a1xv ha davvero quel qualcosa in piu' che lo rende appetibile (tanto per restare in tema culinario! ;)).

Citazione:

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Microfast ha scritto:
Infatti nessuno dice il contrario: un comportamento leggermente peggiore del 2910 e decisamente peggiore del Philips 9000.

Gia' sufficiente per avere un buon suono, pero' permettimi da una macchina da 3500 Euro mi sembra lecito attendersi di piu'.

Saluti
Marco

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Parliamo del prezzo. Per me, non è affatto eccessivo. Mi spiego: il Denon costa, di listino, 3750 euro (se non erro). Poniamo che qualcuno lo compri al prezzo netto di listino (cosa quantomeno assurda, perchè con poca buona volontà lo si può trovare, in rete come nei negozi, a cifre decisamente + basse. Per non parlare dei "colpi di fortuna" e delle "occasioni che vanno prese al volo";) ). Cosa acquisterebbe? Un lettore DVD stellare, con prestazioni impensabili, tanto che non esiste, al momento, un paragone o un contendente minimamente possibile. Che valore gli vogliamo dare? Facciamo 2500 euro, il prezzo di listino del DVD-A11 (che rispetto a questo è un vero macinino)? Mi sembra onesto, no? I restanti 1250 euro sarebbero "solo" per la parte audio. Mettiamolo a confronto col Marantz SA11 (macchina eccezionale, desiderabilissima e sulla quale sto facendo un serio pensierino). Il Marantz, coi suoi 2 (due) canali solo CD e SACD (niente DVD-Audio, ahimè) costa 3300 euro di listino. E' migliore? Suppongo di si (su due canali), non l'ho ancora mai ascoltato. Ma il divario di prezzo, in un impianto non stratosferico, è così tangibile all'udito (parlo di impianti HT con integratone, anche costoso, e via dicendo)? Credo di no.
Ergo, al prezzo di listino il Denon non costa tanto. Poi, basta fare una ricerca sul forum per vedere dove comprarlo a 2900 euro. Poi, se uno ha "fortuna" ...:p
Sono proprio "l'avvocato del diavolo" eh? :D

Luigi aka Locutus2k

Citazione:

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Microfast ha scritto:
Infatti nessuno dice il contrario: un comportamento leggermente peggiore del 2910 e decisamente peggiore del Philips 9000.

Gia' sufficiente per avere un buon suono, pero' permettimi da una macchina da 3500 Euro mi sembra lecito attendersi di piu'.

Saluti
Marco

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Dimenticavo: vedere un film col Philips 9000 con l'HDMI che taglia impietosamente il blacker than black è sicuramente una maledizione che non augurerei a nessuno. 300 euro? Buttate.

Citazione:

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Locutus2k ha scritto:
Dimenticavo: vedere un film col Philips 9000 con l'HDMI che taglia impietosamente il blacker than black è sicuramente una maledizione che non augurerei a nessuno. 300 euro? Buttate.

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Si parlava di audio ..........

Citazione:

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Locutus2k ha scritto:
Parliamo del prezzo. Per me, non è affatto eccessivo. Mi spiego: il Denon costa, di listino, 3750 euro (se non erro). Poniamo che qualcuno lo compri al prezzo netto di listino (cosa quantomeno assurda, perchè con poca buona volontà lo si può trovare, in rete come nei negozi, a cifre decisamente + basse. Per non parlare dei "colpi di fortuna" e delle "occasioni che vanno prese al volo";) ). Cosa acquisterebbe? Un lettore DVD stellare, con prestazioni impensabili, tanto che non esiste, al momento, un paragone o un contendente minimamente possibile. Che valore gli vogliamo dare? Facciamo 2500 euro, il prezzo di listino del DVD-A11 (che rispetto a questo è un vero macinino)? Mi sembra onesto, no? I restanti 1250 euro sarebbero "solo" per la parte audio. Mettiamolo a confronto col Marantz SA11 (macchina eccezionale, desiderabilissima e sulla quale sto facendo un serio pensierino). Il Marantz, coi suoi 2 (due) canali solo CD e SACD (niente DVD-Audio, ahimè) costa 3300 euro di listino. E' migliore? Suppongo di si (su due canali), non l'ho ancora mai ascoltato. Ma il divario di prezzo, in un impianto non stratosferico, è così tangibile all'udito (parlo di impianti HT con integratone, anche costoso, e via dicendo)? Credo di no.
Ergo, al prezzo di listino il Denon non costa tanto. Poi, basta fare una ricerca sul forum per vedere dove comprarlo a 2900 euro. Poi, se uno ha "fortuna" ...:p
Sono proprio "l'avvocato del diavolo" eh? :D

Luigi aka Locutus2k

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Non stavo facendo nessuna considerazione sul prezzo, ripeto per l'ennesima volta ( spero l'ultima ): visti i test strumentali della sezione audio, buoni ma non eccellenti, se rimane un briciolo di senso critico, non si puo' non rimanere sorpresi ( per me sarebbe sicuramente una delusione ) constatando che risultano peggiori dei modelli Denon inferiori 2910, 3910 e precedenti A11 e 2900 e addirittura di una macchina Philips da 300 Euro.

Quindi a me verrebbe spontaneo chiedermi: visto che il 2910 costa un terzo, davvero Denon non poteva fare di meglio ?

Saluti
Marco

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angelone ha scritto:
Ragazzi,
non voglio gettare benzina sul fuoco, tutt'altro, ma per una volta, una volta sola, lasciamo perdere le misure, i dati, le recensioni, le fissazioni, i dovrebbe/potrebbe e qualsiasi altra cosa e basiamoci solamente su quello che il nostro orecchio ci dice!
Mi pare che tutte le persone che hanno avuto modo di ascoltare l'a1xv sono soddisfattissime, non mi sembra che qualcuno, dopo l'ascolto, sia rimasto deluso o abbia trovato qualche pecca chiaramente udibile e/o fastidiosa... questo qualcosa dovra' pur significare, giusto ?
O hanno tutti le orecchie foderate di prosciutto e formaggio oppure l'a1xv ha davvero quel qualcosa in piu' che lo rende appetibile (tanto per restare in tema culinario! ;)).

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Guarda, facendo un paragone con le auto: lasciando perdere le performance dichiarate dal costruttore, se Quattroruote provasse la BMW che ipoteticamente hai appena acquistato e saltasse fuori che va come una Stilo che costa un terzo.

Come rimarresti ?

Per autoconvincerti magari verresti a dirmi, guarda ho fatto un viaggio in autostrada e siccome i limiti sono a 130Km/h per me va tutto bene e chi ha fatto i test racconta delle balle ?

Visto che siamo vicini, ti invito a sentire il mio impianto e ci colleghiamo dal Dv575 che costa 150 Euro fino al Dv8400 che costava 2400 Euro; sei davvero sicuro di riuscire a trovare uno dei lettori malsuonante e ad identificare il piu' costoso ?

Saluti
Marco

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Microfast ha scritto:
Si parlava di audio ..........

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.... ma anche di lettori multiformato (audio / video).

Citazione:

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Microfast ha scritto:
Guarda, facendo un paragone con le auto: lasciando perdere le performance dichiarate dal costruttore, se Quattroruote provasse la BMW che ipoteticamente hai appena acquistato e saltasse fuori che va come una Stilo che costa un terzo.

Come rimarresti ?


Saluti
Marco

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Spero, sinceramente, che tu stia scherzando. Possibile che un qualsiasi redattore di DVHT o di un altra rivista non legga queste righe e intervenga?
DOVE sta scritto che il Denon (BMW) va come la Stilo (Philips)?
Non ci siamo proprio: citami UNA qualsiasi fonte che dica che il Denon dal punto di vista audio va come il Philips.
Vorrei, per cortesia, una persona sana di mente e affidabile che abbia effettivamente *ascoltato* le due macchine (o anche un succedaneo qualsiasi del Philips) e dichiari quanto tu hai affermato.
Ma ti rendi conto che stai (s)parlando di una macchina che hai visto solo in foto basandosi ESCLUSIVAMENTE su sterili grafici fatti da terzi.
*Cioè, non l'hai nemmeno misurata te personalmente!*
Non ti fidi del mio giudizio e di quello di altri. Bene: io non mi fido delle misure fatte dalle riviste. Sono sbagliate, fatte male, un errore di stampa. Ho le stesse argomentazioni per controbbatterle di quelle che hai te per screditare il giudizio altrui.
Su, dai, esci dal guscio e cerca di vederlo almeno da vicino 'sto Denon. Poi ne riparliamo, eh.
Sempre con affetto,

Luigi aka Locutus2k

Citazione:

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Locutus2k ha scritto:
Spero, sinceramente, che tu stia scherzando. Possibile che un qualsiasi redattore di DVHT o di un altra rivista non legga queste righe e intervenga?
DOVE sta scritto che il Denon (BMW) va come la Stilo (Philips)?
Non ci siamo proprio: citami UNA qualsiasi fonte che dica che il Denon dal punto di vista audio va come il Philips.
Vorrei, per cortesia, una persona sana di mente e affidabile che abbia effettivamente *ascoltato* le due macchine (o anche un succedaneo qualsiasi del Philips) e dichiari quanto tu hai affermato.
Ma ti rendi conto che stai (s)parlando di una macchina che hai visto solo in foto basandosi ESCLUSIVAMENTE su sterili grafici fatti da terzi.
*Cioè, non l'hai nemmeno misurata te personalmente!*
Non ti fidi del mio giudizio e di quello di altri. Bene: io non mi fido delle misure fatte dalle riviste. Sono sbagliate, fatte male, un errore di stampa. Ho le stesse argomentazioni per controbbatterle di quelle che hai te per screditare il giudizio altrui.
Su, dai, esci dal guscio e cerca di vederlo almeno da vicino 'sto Denon. Poi ne riparliamo, eh.
Sempre con affetto,

Luigi aka Locutus2k

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Era un esempio, per farmi capire da Angelone, comunque che vuoi che ti dica, io commento quello che leggo ( potresti darci un occhio anche tu ......... ) e se i test li hanno sbagliati o l'esemplare era balordo, io che ne posso ?

Siccome non acquistero' questo lettore ( non so se avete letto ma e' ufficiale che da settembre, tramite adattatore si potra' entrare in sdi sia nello scaler, utilizzante Realta, Dragonfly che nel fantastico riduttore di rumore Mosquito ( sempre basato sul Realta ) o perche' no, usarli entrambi per una prestazione potenzialmente strabiliante, davvero definitiva, slegata dal player utilizzato e pronto per l'HD ........... ) e considerato che sentirlo in negozio non e' sufficiente per dare un giudizio degno di questo nome, se qualcuno di voi vuole mandarmelo per almeno una settimana, saro' felice di farci una minirecensione, valutandone tutti gli aspetti: audio - video - meccanica etc etc .........

Saluti
Marco

Citazione:

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Microfast ha scritto:
... e considerato che sentirlo in negozio non e' sufficiente per dare un giudizio degno di questo nome, se qualcuno di voi vuole mandarmelo per almeno una settimana, saro' felice di farci una minirecensione, valutandone tutti gli aspetti: audio - video - meccanica etc etc .........

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Questo e' il tarlo che rode !

Credo che a questo punto rimarrai nel dubbio.

Ciao
MASSIMO

Citazione:

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Microfast ha scritto:
Visto che siamo vicini, ti invito a sentire il mio impianto e ci colleghiamo dal Dv575 che costa 150 Euro fino al Dv8400 che costava 2400 Euro; sei davvero sicuro di riuscire a trovare uno dei lettori malsuonante e ad identificare il piu' costoso ?

Saluti
Marco

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Marco,
vengo piu' che volentieri, se vuoi combiniamo!
Per il resto certo che non sono sicuro, non ho un orecchio allenato ad ascoltare impianti diversi, questo comunque non toglie il fatto che possa sentire delle differenze nell'ascolto anche se poi, non avendo esperienza, non so se sarei in grado di identificare il piu' costoso o quello che dovrebbe essere il piu' performante.
Vogliamo fare una prova in doppio cieco ?
Sono disponibilissimo, quando vuoi! :)

Citazione:

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angelone ha scritto:
Marco,
vengo piu' che volentieri, se vuoi combiniamo!
....
Vogliamo fare una prova in doppio cieco ?
Sono disponibilissimo, quando vuoi! :)

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La cosa si fa interessante...
Francesco

Citazione:

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Microfast ha scritto:
Era un esempio, per farmi capire da Angelone, comunque che vuoi che ti dica, io commento quello che leggo ( potresti darci un occhio anche tu ......... ) e se i test li hanno sbagliati o l'esemplare era balordo, io che ne posso ?


Saluti
Marco

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Puoi, ad esempio, iniziare ad avere un legittimo dubbio, magari basato sul resoconto dell'esperienza di chi il player ce l'ha materialmente. Mi sembra, in ogni caso, che il "tarlo" si stia già insinuando ;)
Ciao,

Luigi

P.S. Dai primi resoconti che si leggono in giro (caratteristiche, etc.) il mosquito non è che mi faccia gridare al miracolo ... tutt'altro.

Citazione:

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Microfast ha scritto:
se qualcuno di voi vuole mandarmelo per almeno una settimana, saro' felice di farci una minirecensione, valutandone tutti gli aspetti: audio - video - meccanica etc etc .........

Saluti
Marco

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Le cose non bisogna chiederle in questo modo bramoso,
altrimenti, chi eventualmente era intenzionato a farti il favore, potrebbe spaventarsi da tanta foga.
Mandi.-