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Infatti qui secondo me si tratta della scorrettezza mostrata dai tecnici. La causa dei disagi è Panasonic, ma la causa del protrarsi di questa situazione assurda sono quei tecnici, che hanno il coraggio di negare l'evidenza. Avesse beccato gente meno incompetente magari sarebbe finita diversamente...Citazione:
Originariamente scritto da AndromedaA6
Per Onslaught esco un attimo fuori ot , volevo chiederti : visto che sei una persona preparata ( di cui ci fidiamo ) e hai avuto modo di tarare un vt30 se non erro , se ti era possibile organizzare con qualche rivenditore che frequenta il forum ( se ce ne sono ) , una taratura al samsung d8000 o d6900 , in modo da aprire una sezione apposita dove proporre i confronti tra tv. Dico questo perchè molti forum dove di continuo eseguono test su tv , non esprimo però mai dei confronti veri e prori, ma sempre valutazioni dei singoli tv.
Sarebbe bello ad esempio fare dei confronti tra :
vt30 vs d8000
gt30 vs d6900 o pz
st30 vs d550 ecc
ps scusa per il fuori ot ma non sapevo dove porter scrivere questa richiesta
vabbeh io quando ho avuto a che fare con l'assistenza panasonic per una "caratteristica" della mia tv, il tecnico me ha raccontate di tutti i colori su panasonic itaia.Citazione:
Originariamente scritto da nenny1978
diciamo che a volte sono vincolati a negare l'evidenza, diciamo così
OK mi è appena arrivato il 50VT30. Una bellezza niente da dire...
così al volo mi pare di aver notato qualche alone verde... molto molto molto molto subdoli... starò a vedere. 1 pixel verde morto in alto vicino alla cornice, non mi crea fastidio. Ventole silenziosissime... nessun buzz nemmeno da molto vicino.
Provato al volo il filmato test per i FBr... e purtroppo ci sono. Ma per laggiornamento firmware aspetto un paio di settimane per vedere se succede qualcosa in casa panasonic.
qualche domanda paranoica:
1) Facendo girare le slide... mentre i colori RGB sono "ovviamente" belli pieni... i grigi sono molto disturbati... come se ci fosse un sacco di rumore... chiaramente guardando da vicino il pannello. Si vedono tutti i pixel colorati che sfarfallano... è normale?
2) E' giusto che non ci sia alcun adesivo sul pannello nuovo ? io mi ricordo vari cartoncini con scritte viera ed altro... io ho trovato solo dei distanziatori in plastica infilati nella cornice metallica per evitare che si schiacci durante la movimentazione.
3) Sto facendo il break in e vorrei poter verificare le ore... ho letto la procedura ma entrando nel service menu si invalida la garanzia ?
4) Dove trovo la versione del firmware?
grazie...
@2 non ci sono sempre...ho aperto panasonic nuovi di pacca, alcuni con i cartoncini/adesivi, altri non ne avevano
@3 solo se modifichi i parametri altrimenti se non tocchi nulla non invalidi nessuna garanzia
Comunque, mi pare che di un prodotto eccelso come questo VT30, si stia dipingendo una catastrofe, quando leggo di persone totalmente impaurite, che attendono il TV, sperando che non abbia chissà quale difetto orripilante, significa che è stata fatta un'informazione del tutto errata e priva di oggettività.
I difetti di fabbrica di qualsiasi prodotto, qualsiasi prodotto, sono presenti probabilmente, da quando un qualsivoglia oggetto sia stato creato e sono concorde che bisogna cercare di superarli ( cambiandoli, assistenza etc etc), ma fracamente sono piu che convinto che se la maggior parte dei dubbiosi o preoccupati acquirenti, vedessero dal vivo il Tv, senza aver in testa (perchè è stato inculcato a mio avviso) di trovare il difetto o sapere che puo esserci, vedrebbero solo uno splendido televisore.
Francamente, da luoghi d'informazione approfondita e specialistica, mi aspetterei una reale panoramica sul prodotto, considerando la media degliu acquirenti (che comprende dai piu pretenziosi e quelli totalmente inesperti) l'esigenza e l'uso del Tv, non un gruppo di accaniti esploratori del dettaglio che storce il naso.
Il risultato è solo quello di creare un panico, perplessità e timore, nell'acquirente o nell'amatore che si avvicina per avere qualche informazione in piu.
Ora, prego, avanti i paladini.
anche il mio vt30 non aveva i cartoncini, mi e' sembrato strano anche a me
comunque chiesto cambio causa aloni verdi e forse provero a virare sul d8000 , dopo il non buonissimo rapporto col vt20 e un non buono inizio col vt30
anche il nero non mi sembrava buono , uguale al vt20 , molto piu grigio della cornice nera
P41N ti quoto, pero' devo dire che francamente e' una sorta di "fenomeno sociologico" che non sono ancora riuscito a spiegarmi.Citazione:
Originariamente scritto da P41N
Ora non vorrei scatenare flames con quello che scrivo, quindi per cortesia prendetelo con le debite "molle":
e' come se chi stava aspettando i Panasonic (come il sottoscritto, che sta ancora in giro col CRT) fosse piu' esigente della media.
Se prendi i forum di TV rivali (es. PS51D8000, per non fare nomi), sono tutti stra-contentissimi, eppure quei TV da recensioni, pareri autorevoli ecc, non sono neanch'essi esenti sia da difetti di fabbrica sia da difetti di visione.
Nota che non dico che siano migliori o peggiori del VT, semplicemente dei buoni/ottimi TV prodotti nel 2011 con target consumer, a prezzi ultra-bassi, e in base a questi criteri vengono giudicati, mi pare, con piu' serenita'.
Alcuni esemplari del D8000 hanno line bleeding, oppure difetti agli angoli? Va beh, normale, con questi prezzi che ti aspetti la perfezione, si cambia e se ne prende uno nuovo. Finito e argomento chiuso.
Alcuni esemplari del VT hanno aloni verdi su sfondi uniformi tendenti al chiaro? 40 pagine di Forum.
Sia chiaro non sto sminuendo i difetti ne' prendendomi gioco di chi il TV lo ha gia' comprato e non ne e' soddisfatto (qui sopra c'e' gamete che ormai conosco tramite forum da diversi mesi, in moto perenne da uno sdoppiamento a un alone all'altro ;) ), io al posto loro sarei magari anche piu' incaxxato; invece sto discutendo l'atteggiamento dei Forum Panasonic verso i prodotti top di gamma, soprattutto i VT.
Credo che il punto a voler proprio stringere sia che sui plasma Pana si hanno sempre aspettative altissime, molto piu' alte (a torto) rispetto a quelle di plasma concorrenti. Gli appassionatissimi del settore, e quelli che hanno un Kuro in casa e magari vorrebbero aggiungere qualcosa o sostituire, vengono (imho nella maggior parte dei casi) a cercare qui, non in altri Forum/marche.
Da questa "impostazione di default", scaturisce un po' tutto il resto.
Poi quanto queste aspettative o meno siano giustificate e quanto sia furbo da parte Panasonic alimentarle o meno, non l'ho ancora capito sinceramente :rolleyes:
non sono d'accordo con la tua analisi P41N
a me invece sembra che i paladini siano quelli pro
mi sembra che la casistica in questo forum sia fortemente penalizzante considerando quanti hanno il VT30 e quanti hanno trovato difetti (e ovviamente non parlo di vetri rotti per il trasporto)
e stiamo parlando di una tv top-gamma non di pizza e fichi
edit:
@ABAP
i plasma Panasonic sono considerati i migliori dopo la dipartita della Pioneer...è normale avere aspettative più alte verso questo brand piuttosto che di altri (tra l'altro costano anche di più eccezion fatta tra 50VT30 e 51D8000 che più o meno sono lì come prezzo)
Beh e chi ha detto che i paladini siano solo quelli contro? A mio parere la disinformazione é fatta dai tifosi, sia pro che contro.Citazione:
Originariamente scritto da gix65
Invece mi da da pensare proprio quello che dici tu... Guarda caso proprio qui una forte penalizzazione....
Riguardo alle aspettative eccessive, se la gente si vuole illudere e creare enfasi su qualcosa e non é in grado di gestire la realtà... Beh lo trovo un problema loro, non del resto del mondo cattivo....
Certo... in un certo senso.Citazione:
Originariamente scritto da gix65
Ma e' giusto colpevolizzare Pana se non ha soddisfatto le proprie aspettative?
Secondo me no, e' questo il punto.
L'aspettativa non e' minimamente e neanche lontanamente un dato oggettivo.
Oggettivo e' il prezzo del TV, oggettive sono le misurazioni, e oggettivi sono i difetti (di produzione e visione) che alcuni hanno riscontrato.
Qui nei forum Pana c'e' un po' di tutto, ma a volte un po' troppo di tutto, non trovi?
C'e' chi si aspettava di trovare la bande nere che si fondevano con la cornice, non le ha trovate e se ne e' lamentato.
Chi si aspettava che il TV uscisse dalla fabbrica tarato alla perfezione (tra l'altro con chissa' quale mirabile software che legge la catena video cui e' collegato e si auto-tara senza sonda...:confused: ), e se ne e' lamentato.
Chi si aspettava che il TV fosse rigido come un equivalente pannello fatto in carbonio, e invece ha visto che fletteva lievemente, e se ne e' lamentato.
Chi si aspettava di poter navigare in internet come se avesse un browser installato su PC, e se ne e' lamentato.
Chi si aspettava un imballo stile "trasporto della gioconda", ha ricevuto il TV integro, ma si e' lamentato dell'imballo comunque....
ecc. ecc. ecc.
Quoto ABAP in tutto...
Qua si sta passando dall'essere amanti del settore... ad essere paranoici da manicomio...e non va bene...
Nella vita si dice "chi si accontenta gode"... e se qui non ci diamo tutti una "regolata" saremo insoddisfatti A VITA...
Per quel che mi riguarda sono soddisfattissimo del mio VT30... nonostante non sia "perfetto".. (ho notato ieri un granello di sporco più piccolo di un pixel nella parte bassa dello schermo :rolleyes: )
@gamete
se credi realmente di poter giudicare il nero del VT30 nelle prime ore di utilizzo, mi sa che hai sbagliato di grosso...
Ormai ho il tv da 250 ore e il nero adesso, non ha niente a che vedere col quello che vedevo all'inizio,col tv appena aperto..(la diminuzione del nero è stata anche confermata da AFDigitale)
Calcola che il D8000 ha un nero un po superiore al VT20... mentre il VT30 ha un nero dimezzato, dopo il rodaggio, rispetto al VT20.
Anche io inizialmente ero rimasto un po deluso perchè non vedevo molte differenze col VT20... ma appena sono arrivato a 100 ore di utilizzo... la musica è cambiata completamente:D
PICCOLO OT:
putroppo anche il vt30 soffre di line bleeding, senza cercarlo e' improvvisamente comparso mentre ero nel menu spostandosi in su e in giu tra le varie impostazioni dell'immagine( normale , cinema ,ecc....)
ovviamente su sfondo uniforme , me ne sono accorto mentre cercavo di minimizzare il difetto degli aloni verdi ed ero su sfondo verde e stavo vedendo se passando tra le varie modalita si riusciva a nasconderlo
ok dopo 4 ore di slides... sul nuovo 50VT30 non ho resistito... ho provato 5 minuti con un DVD (starwars III)... e 5 minuti di Wipeout HD (ps3)...
Lasciato in modalita THX (al momento è quella che più mi piace insieme a CINEMA... non ho trovato le modalità custom forse sono disponibili solo per i BR... mah meglio studiare bene il manuale...).
Devo dire... mascella a terra... mi sa che oggi faccio un salto a prendere qualche BR. :D Mia moglie quando l'ha visto ha detto: "Io al cinema non ci vado più... bellissimo"...considerando che ha visto un DVD voglio vedere cosa dirà con un BR.
il firmware è 1.516 ho visto FBr solo sul filmato di prova di hereafter in mkv per il resto al momento non ho notato niente. Finito il rodaggio farò un minimo di calibrazione prima col DVD tanto per prendere pratica e poi con un pc e una sonda spider III... ma se questo è il punto di partenza siamo già messi bene. :D
Andromeda, la procedura di visualizzazione delle ore di utilizzo la trovi qui:
http://www.avmagazine.it/forum/showp...postcount=2039
DRuY, ABAP, P41N, io credo che la stragrande maggioranza degli utenti sia convinta che questo tv sia davvero un ottimo tv. Probabilmente afflitto da un pò di Banding, line bleeding, contouring ecc come tutta la tecnologia plasma e come tutte le tecnologie in generale che portano con se qualche difetto/caratteristica che le contraddistingue.
Penso che la gente questo lo sappia, e se non lo sa se ne fa ben presto una ragione.
A parte le stupidaggini marginali che qualcuno credeva di aspettarsi da questo tv tipo imballi in gasbeton e scocche in adamantio, credo però che chiunque abbia deciso di acquistare un vt30 lo abbia fatto a ragion veduta e pertanto conscio di ciò che si sarebbe portato a casa.
Ciò che però ha infastidito, e non poco, è la scarsa omogeneità del prodotto, e la forte incidenza di difetti grossolani su un oggetto che, visto il prezzo e il nome blasonato che porta, non dovrebbe avere.
E' vero, sono state riempite 40 pagine sul discorso Aloni Verdi, ma evidentemente è un difetto che si è presentato un pò troppo spesso... ed è normale che chi ha riscontrato il problema ne voglia parlare, per avere conferme e suggerimenti...
Sugli FW-FBr ne sono state spese oltre 100! E forse è servito, non credete? ;)